{"id":2420,"date":"2026-06-16T23:16:52","date_gmt":"2026-06-16T23:16:52","guid":{"rendered":"https:\/\/bolteuropa.com\/?p=2391"},"modified":"2026-06-17T03:42:22","modified_gmt":"2026-06-17T03:42:22","slug":"lansarea-cartii-adelphi-luptand-cu-exceptionalismul-american-de-dr-kori-schake","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/bolteuropa.com\/ro\/2026\/06\/lansarea-cartii-adelphi-luptand-cu-exceptionalismul-american-de-dr-kori-schake\/","title":{"rendered":"Lansarea c\u0103r\u021bii Adelphi &#8211; Lupt\u00e2nd cu Excep\u021bionalismul American de Dr. Kori Schake"},"content":{"rendered":"        \n        <div class=\"embedpress-gutenberg-wrapper source-provider-Youtube aligncenter ep-clear   ep-content-protection-disabled inline\" id=\"774b93e0-4474-439c-a402-bdf309da26f5\" data-embed-type=\"Youtube \">\n            <div class=\"wp-block-embed__wrapper \">\n                <div id=\"ep-gutenberg-content-68a4d2206d3da4c38034544346fdf871\" class=\"ep-gutenberg-content\">\n                    <div >\n                        <div class=\"ep-embed-content-wraper preset-default insta-grid ep-google-photos-carousel\"\n                            style=\"max-width:600px;margin-left:auto;margin-right:auto\"                            data-playerid=68a4d2206d3da4c38034544346fdf871                            data-options=\"{&quot;rewind&quot;:false,&quot;restart&quot;:true,&quot;pip&quot;:true,&quot;poster_thumbnail&quot;:&quot;&quot;,&quot;player_color&quot;:&quot;#5b4e96&quot;,&quot;player_preset&quot;:&quot;preset-default&quot;,&quot;fast_forward&quot;:false,&quot;player_tooltip&quot;:true,&quot;hide_controls&quot;:false,&quot;download&quot;:true,&quot;fullscreen&quot;:true,&quot;mute&quot;:true}\"                                                        >\n\n                            <div class=\"ose-youtube ose-uid-6bcabc2005404daf2415fff0ad97de36 ose-embedpress-responsive\" style=\"width:600px; height:340px; max-height:340px; max-width:100%; display:inline-block;\" data-embed-type=\"Youtube\"><iframe title=\"NL72Om4KxQw\" allowFullScreen=\"true\" width=\"600\" height=\"340\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/nL72Om4KxQw?feature=oembed&color=red&rel=0&controls=2&start=true&end=true&fs=1&iv_load_policy=1&autoplay=0&mute=1&modestbranding=0&cc_load_policy=0&playsinline=1\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; encrypted-media;accelerometer;autoplay;clipboard-write;gyroscope;picture-in-picture clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture\" allowfullscreen referrerpolicy=\"origin\" title=\"Lansarea c\u0103r\u021bii Adelphi &#8211; Lupt\u00e2nd cu Excep\u021bionalismul American de Dr. Kori Schake\"><\/iframe><\/div>                        <\/div>\n\n                                            <\/div>\n                <\/div>\n            <\/div>\n        <\/div>\n    \n<p class=\"wp-block-paragraph\"><\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Paul Fraioli: [00:00:00] Bun venit tuturor. V\u0103 mul\u021bumesc c\u0103 a\u021bi fost al\u0103turi de noi la IISS Americas, biroul din Washington DC al Institutului Interna\u021bional pentru Studii Strategice. Eu sunt Paul Fraioli. Sunt cercet\u0103tor senior pentru tehnologie \u0219i geopolitic\u0103 \u00een acest birou. \u0218i sunt foarte fericit s\u0103 fiu al\u0103turi de voi pentru lansarea celei mai recente edi\u021bii a seriei noastre Adelphi. A\u0219adar, de genera\u021bii, seria IISS Adelphi a fost un forum de v\u00e2rf pentru g\u00e2ndirea riguroas\u0103 asupra securit\u0103\u021bii interna\u021bionale, av\u00e2nd un istoric de publicare a lucr\u0103rilor care modeleaz\u0103 dezbateri strategice \u00een academia \u0219i nu numai. A\u0219adar, \u00een primul r\u00e2nd, v\u0103 rog s\u0103-mi al\u0103tura\u021bi \u00een a o primi pe Dr. Corey Shockey. Corey a scris cea mai recent\u0103 contribu\u021bie la serie. Titlul este \u201eCe trebuie s\u0103 facem \u00een fa\u021ba excep\u021bionalismului american\u201d. (.) Acum, Corey este cercet\u0103tor senior \u0219i director al studiilor de politic\u0103 extern\u0103 \u0219i de ap\u0103rare la American Enterprise Institute. \u0218i este una dintre cele mai inteligente \u0219i influente voci care scriu \u0219i g\u00e2ndesc despre strategie, alian\u021be \u0219i me\u0219te\u0219ugul statului american \u0219i politica extern\u0103 american\u0103. [00:01:08] \u00cenainte de a se al\u0103tura AEI, ea a fost de fapt adjunct\u0103 a directorului general al IISS cu sediul la Londra. Cred c\u0103, tehnic, a fost \u0219efa mea timp de o s\u0103pt\u0103m\u00e2n\u0103. Ei bine, eu eram aici \u0219i ea era acolo \u0219i nu ne-am...<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [00:01:19] Nu ai p\u0103\u021bit nimic r\u0103u din asta.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Paul Fraioli: [00:01:21] Da, da, nu sunt mai r\u0103u de pe urma asta. (.) \u0218i anterior, a ocupat func\u021bii de conducere \u00een Departamentul de Stat al SUA, Pentagon \u0219i la Consiliul de Securitate Na\u021bional\u0103. De asemenea, este scriitor colaborator la The Atlantic \u0219i este autoarea altor lucr\u0103ri importante, inclusiv Safe Passage. A\u0219adar, Corey va \u00eencepe oferindu-ne un fel de prezentare general\u0103 a mainii sale argument\u0103ri. \u0218i apoi avem un r\u0103spuns, profesorul Frank Gavin, care ne va oferi g\u00e2ndurile sale \u00een r\u0103spuns la argumentele lui Corey. Suntem \u00eenc\u00e2nta\u021bi c\u0103 Frank a putut s\u0103 ni se al\u0103ture. Este Profesor Distins \u0219i Director Inaugural al Centrului Kissinger pentru Afaceri Globale de la Johns Hopkins Seiss. Este un istoric proeminent, un analist de frunte al Strategiei Grand Americane, Politicii Nucleare \u0219i Ordinii Interna\u021bionale. \u0218i cred c\u0103 ultima dat\u0103 c\u00e2nd l-am v\u0103zut pe Frank a fost c\u00e2nd a fost aici pentru lansarea propriei sale c\u0103r\u021bi Adelphi. A fost \u00een 2024, iar acea carte s-a numit The Taming of Scarcity and the Problems of Plenty, Rethinking International Relations and the American Grand Strategy in a New Era. A\u0219adar, cred c\u0103 va avea o perspectiv\u0103 grozav\u0103 asupra argumentelor lui Corey. [00:02:22] A\u0219adar, vom avea aproximativ 30 de minute de prezent\u0103ri formale \u0219i apoi vom lua \u00eentreb\u0103ri timp de aproximativ 45 de minute, at\u00e2t de la publicul prezent, c\u00e2t \u0219i de la publicul online. \u0218i pentru c\u0103 suntem \u00een Washington, cred c\u0103 subiectul c\u0103r\u021bii lui Corey nu are nevoie de o introducere, \u00een afar\u0103 de a-i permite s\u0103 \u00eenceap\u0103.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [00:02:41] Ei bine, mul\u021bumesc, Paul. A\u0219a c\u0103 sunt \u00eenc\u00e2ntat c\u0103 Frank Gavin este \u00een custodie pentru c\u0103 este de vin\u0103 pentru faptul c\u0103 am scris asta. Discutam cu clasa lui de la Johns Hopkins \u0219i am fost \u00eentrebat despre cea mai pu\u021bin favorit\u0103 \u00eentrebare a mea \u00een politica american\u0103, care este, este America excep\u021bional\u0103? \u0218i motivul pentru care ur\u0103sc acest subiect este c\u0103 am lucrat la campania lui McCain \u00een 2008, a\u0219a c\u0103 \u00eenc\u0103 pot auzi vocea lui Sarah Hillett \u00een capul meu. (....) Dar studentul s\u0103u, un doctorand de\u0219tept, a pus \u00eentrebarea \u00een mod corect, adic\u0103, exist\u0103 ceva diferit \u00een Statele Unite fa\u021b\u0103 de celelalte democra\u021bii dezvoltate \u0219i prosperoase. Ce este? \u0218i, pe m\u0103sur\u0103 ce am \u00eencercat s\u0103 \u00eempletesc acel fir, Frank, din p\u0103cate pentru mine, lua noti\u021be \u0219i le-a trimis lui Ben Road, care editeaz\u0103 seria Adelphi, \u0219i pe care am avut norocul s\u0103-l angajez la, la double I double S. [00:03:48] \u0218i astfel, cui sunt dator, \u0219i c\u00e2nd a reu\u0219it s\u0103 m\u0103 conving\u0103 s\u0103 scriu asta, am \u00eencercat s\u0103 m\u0103 confrunt cu realitatea, \u0219i anume, \u00een ce fel Statele Unite sunt diferite \u0219i dac\u0103 aceste diferen\u021be pot fi perpetuate \u00een mediul nostru politic actual? A\u0219adar, s\u0103 \u00eencepem cu subiectul excep\u021bionalismului. (.) Pentru americani, a fost \u00eentotdeauna o parte central\u0103 a discu\u021biei noastre despre politica noastr\u0103, fie c\u0103 este vorba despre ora\u0219ul lui John Winthrop pe o colin\u0103, fie despre John McCain, care spune c\u0103 nu exist\u0103 nicio echivalen\u021b\u0103 moral\u0103 \u00eentre valorile noastre \u0219i valorile du\u0219manilor no\u0219tri. \u0218i motivul pentru care conteaz\u0103 nu este doar, este o solu\u021bie interesant\u0103 ancorat\u0103 \u00een apele politicii americane pentru a \u00eencerca s\u0103 ob\u021binem un punct de vedere. Dar, de asemenea, modul \u00een care americanii g\u00e2ndesc despre excep\u021bionalism este central pentru ceea ce determin\u0103 Statele Unite s\u0103 fie o putere interna\u021bional\u0103, adic\u0103 cum ne pas\u0103 de conturarea ordinii interna\u021bionale. [00:04:56] \u0218i acesta pare s\u0103 fie o zi important\u0103, de fapt, pentru a reflecta asupra acestui lucru, av\u00e2nd \u00een vedere comentariile ru\u0219inoase ale pre\u0219edintelui Trump despre alia\u021bii NATO mai devreme ast\u0103zi. (.) Pentru c\u0103 ceea ce este unic \u00een leg\u0103tur\u0103 cu ordinea interna\u021bional\u0103 pe care Statele Unite \u0219i prietenii s\u0103i au creat-o din cenu\u0219a Celui de-al Doilea R\u0103zboi Mondial este c\u0103 este pentru prima dat\u0103 c\u00e2nd o putere dominant\u0103 care d\u0103 reguli \u0219i le impune \u00ee\u0219i limiteaz\u0103 voluntar propria libertate de ac\u021biune. Adic\u0103, stabilind, stabilind public reguli la care \u0219i al\u021bii au un cuv\u00e2nt de spus, nu? \u0218tie cineva c\u00e2te trupe sunt \u00een armata Luxembourgului? (..)<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">S02: [00:05:41] 1,700.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [00:05:42] \u0218i ei ob\u021bin la NATO la fel de multe voturi c\u00e2t ob\u021bine Statele Unite. \u0218i este cu adev\u0103rat important s\u0103 lu\u0103m \u00een considerare \u00eengrijor\u0103rile lor \u00een construirea consensului. Aceasta mi se pare ca una dintre funda\u021biile excep\u021bionalismului american, c\u0103 am creat un ordon interna\u021bional \u00een care primim mai mult ajutor voluntar \u00een men\u021binerea propriei puteri dec\u00e2t orice alt stat dominant a avut vreodat\u0103. \u0218i este datorit\u0103 naturii ordinii. Este vorba despre valorile care stau la baza lui. A\u0219a c\u0103, majoritatea \u021b\u0103rilor nu au de fapt o dezbatere perpetu\u0103 despre dac\u0103 sunt puteri excep\u021bionale, nu-i a\u0219a? Este o amprenta ciudat\u0103 a culturii americane, dar este cu adev\u0103rat important\u0103 pentru ceea ce conduce Statele Unite \u00een lume. \u0218i, \u00een opinia mea, se afl\u0103 sub o presiune politic\u0103 intern\u0103 enorm\u0103 acum din cauza naturii, din cauza modului \u00een care facem r\u0103u izvoarelor, at\u00e2t ale excep\u021bionalismului c\u00e2t \u0219i celei care ne-au f\u0103cut puternici, prprosperi \u0219i \u00een siguran\u021b\u0103. [00:06:59] A\u0219a c\u0103, este u\u0219or s\u0103 vezi ce gre\u0219e\u0219te SUA, nu-i a\u0219a? Nu este doar vizibil, dar suntem mereu \u00een disput\u0103 despre asta. (.) Descrierea mea preferat\u0103 a americanilor, \u00eemi cer scuze, Frank, ai auzit asta \u00eenainte, vine de la istoricul Bertha Ann Reuter \u00een 1923. \u0218i ea scrie, Americanii sunt un popor at\u00e2t de extrem \u00een politic\u0103 sau religie sau ambele, \u00eenc\u00e2t nu ar putea tr\u0103i \u00een pace de unde au venit. \u0218i cred c\u0103 este cu adev\u0103rat important s\u0103, a\u0219a c\u0103 structurez cartea \u00eencep\u00e2nd cu cultura. Ce anume este diferit cultural \u00een Statele Unite fa\u021b\u0103 de alte societ\u0103\u021bi democratice? \u0218i apoi trec la a vorbi despre structurile politice care rezult\u0103 din acea cultur\u0103, economia care rezult\u0103 din acea cultur\u0103, \u0219i puterea militar\u0103 care rezult\u0103 din acea structur\u0103. Dar secretul, nu-i a\u0219a, ca superputerea societ\u0103\u021bii americane este imigrarea. [00:08:02] Este faptul c\u0103 suntem to\u021bi imigran\u021bi \u0219i acest lucru ofer\u0103 at\u00e2t diversitate \u021b\u0103rii, c\u00e2t \u0219i o toleran\u021b\u0103 la risc. \u0218i acea toleran\u021b\u0103 la risc este fluxul care curge sub toate str\u0103zile. Doamne, ce metafor\u0103 at\u00e2t de torturat\u0103. Las\u0103-m\u0103 s\u0103 las asta deoparte. (..) Toleran\u021ba la risc este ceea ce este fundamental despre SUA \u0219i ceea ce ne face diferi\u021bi fa\u021b\u0103 de alte democra\u021bii dezvoltate, prospere \u0219i \u00een siguran\u021b\u0103. (..) Se reflect\u0103 \u00een tot felul de moduri. (..) A\u0219a c\u0103 cultura, \u00eemi place modul \u00een care Stendhal \u00een ro\u0219u \u0219i negru spune, oricine vorbe\u0219te despre cultura politic\u0103 ajunge foarte repede s\u0103 vorbeasc\u0103 prostii. \u0218i a\u0219a c\u0103 voi \u00eencerca s\u0103 nu vorbesc prostii despre asta, dar nu este u\u0219or. \u00cemi g\u0103sesc cel mai u\u0219or s\u0103 demonstrez prin exemplu ce vreau s\u0103 spun despre toleran\u021ba la risc a culturii americane. [00:09:03] \u0218i exemplul care m\u0103 love\u0219te cel mai puternic este c\u0103 Statele Unite sunt o \u021bar\u0103 at\u00e2t de dinamic\u0103, at\u00e2t de inovatoare, at\u00e2t de orientat\u0103 spre pia\u021b\u0103, \u00eenc\u00e2t am putut dezvolta trei vaccinuri salvatoare de vie\u021bi \u00een mijlocul unei pandemii globale. \u0218i suntem suficient de prosperi, \u0219i suntem suficient de prosperi \u00eenc\u00e2t s\u0103 putem face aceste vaccinuri gratuite pentru to\u021bi cei 340 de milioane de americani \u0219i o mul\u021bime de alte persoane, de asemenea. Dar ghici ce? Suntem de asemenea o \u021bar\u0103 unde o treime din americani vor refuza s\u0103 ia un vaccin salvator de vie\u021bi gratuit \u00een mijlocul unei pandemii globale. \u0218i, cu excep\u021bia cazului \u00een care surprinzi toate cele trei elemente ale ceea ce ne face americani, cred c\u0103 nu vei avea o teorie care s\u0103 capteze cine suntem cu adev\u0103rat ca cultur\u0103 politic\u0103 \u0219i ca \u021bar\u0103. Cel\u0103lalt exemplu care \u00eemi place, sunt un mare fan al podcastului rest este istorie. [00:10:04] \u0218i au avut un episod despre sport \u0219i tipul pe care l-au avut doar ca o observa\u021bie, se pl\u00e2ngea c\u0103 americanii vor doar s\u0103 joace sporturi pe care le-au creat ei. \u0218i asta, nu-i a\u0219a? baseball, baschet, fotbal, nimeni altcineva nu vrea s\u0103 joace aceste sporturi. \u0218i nu vrem s\u0103 juc\u0103m fotbal \u00een m\u0103sura \u00een care toat\u0103 lumea altcineva vrea s\u0103 joace fotbal. Simt c\u0103 exist\u0103 ceva ce m\u0103 rezoneaz\u0103 cu cultura american\u0103. Altceva despre cultura american\u0103 este c\u0103 reprezent\u0103m democratizarea tuturor, nu-i a\u0219a? (.) G\u00e2nde\u0219te-te la mod\u0103, nu-i a\u0219a? (...) Cine altcineva dec\u00e2t noi ar putea face hanorace, care sunt groaznice, \u0219i adida\u0219i cu costume la mod\u0103. \u0218i totu\u0219i acea politic\u0103, prim\u0103 dat\u0103, democratizarea, nu-i a\u0219a? Toat\u0103 lumea vrea s\u0103 poarte adida\u0219i deoarece sunt cu adev\u0103rat mai confortabili dec\u00e2t orice altceva. [00:11:04] \u0218i totu\u0219i am putea s\u0103 le facem stylish. (.) A\u0219a c\u0103 Gordon Wood, marele istoric al Americii timpurii, sus\u021bine c\u0103 p\u00e2n\u0103 \u00een 1815, Statele Unite au \u00eencetat s\u0103 se uite spre exterior pentru exemple. \u0218i practic am fost consume de noi \u00een\u0219ine de atunci. Ne-am uitat spre vest pentru expansiunea spre vest. Ne-am uitat intern pentru semne de dinamism. \u0218i ceea ce produce este o bucurie \u00eentr-un sentiment de progres, nu-i a\u0219a? Dac\u0103 cite\u0219ti istorici britanici sau comentatori culturali sau comentatori de ziare din secolul XIX, sunt oripila\u021bi de vulgaritatea dorin\u021bei americanilor de a c\u00e2\u0219tiga bani. \u0218i totu\u0219i asta este ceea ce americanii ador\u0103 despre noi \u00een\u0219ine. \u0218i \u00eencerc\u0103m foarte des, \u00een jargonul contemporan, s\u0103 mitiz\u0103m trecutul american, nu-i a\u0219a? [00:12:06] Ca \u0219i cum, dintr-o dat\u0103, politicienii no\u0219tri sunt comercian\u021bi mizerabili de voturi interne sau nici m\u0103car comercian\u021bi de voturi, refuzatori de voturi. \u0218i c\u0103 a fost o zi c\u00e2nd liderii americani erau statemeni. \u0218i eu continui s\u0103 caut acea perioad\u0103 \u0219i continui s\u0103 nu o g\u0103sesc. (.) A\u0219a c\u0103 chiar \u0219i, chiar \u0219i Abraham Lincoln, nu-i a\u0219a? Cel mai mare american din istoria noastr\u0103 a fost un politician provincial meschin. Cineva \u00een timpul R\u0103zboiului Civil American i-a spus, Dumnezeu s\u0103 fie cu tine, pre\u0219edinte. \u0218i r\u0103spunsul lui Lincoln la asta a fost, a\u0219 dori s\u0103 am Dumnezeu de partea mea, dar trebuie absolut s\u0103 am Kentucky, nu-i a\u0219a? (..) A\u0219a c\u0103 politica american\u0103 este o invita\u021bie la lupt\u0103. Structura reflect\u0103 cultura \u0219i structura este una de disputare constant\u0103. [00:13:06] A\u0219a c\u0103 primarii au puteri cu care se ceart\u0103 cu guvernatorii. Guvernatorii au puteri cu care se ceart\u0103 cu guvernul federal. Cred c\u0103 este instructiv c\u0103 nu ai putea ob\u021bine ratificarea Constitu\u021biei Statelor Unite f\u0103r\u0103 ca 10 obiec\u021bii majore s\u0103 fi fost aduse \u00een discu\u021bie. \u0218i c\u00e2te amendamente la Constitu\u021bie avem acum? 23, ceva de genul acesta. Continu\u0103m s\u0103 ne opunem uneia dintre cele mai bune documente politice scrise vreodat\u0103. A\u0219a c\u0103 se reflect\u0103 \u00een modul \u00een care, a\u0219a c\u0103 Federalist 51, nu-i a\u0219a? (.) Marea ambi\u021bie a lui James Madison care trebuie s\u0103 fie stabilit\u0103 pentru a contracara ambi\u021bia este structura sistemului. Faptul c\u0103 suntem \u00eentr-o campanie politic\u0103 permanent\u0103 \u00een aceast\u0103 \u021bar\u0103 este prin design, deoarece structura politic\u0103 este legat\u0103 mai str\u00e2ns de opinia public\u0103 \u00een SUA dec\u00e2t \u00een alte societ\u0103\u021bi libere, nu-i a\u0219a? Nu suntem un sistem parlamentar. Nu suntem un sistem parlamentar. A\u0219a c\u0103 toat\u0103 lumea se agit\u0103. [00:14:07] Partidele politice, schimb\u0103 vederi, nu-i a\u0219a? Deoarece toat\u0103 lumea \u00eencearc\u0103 mereu s\u0103 \u00ee\u0219i dea seama ce vor de fapt americanii s\u0103 voteze. \u0218i nu e niciodat\u0103 clar p\u00e2n\u0103 c\u00e2nd nu o fac efectiv. A\u0219a c\u0103 altceva despre politica american\u0103 pe care cred c\u0103 este important s\u0103 ne amintim este c\u0103 suntem oameni fonda\u021bi \u00een frica de puterea guvernului. \u0218i astfel, societatea civil\u0103 este mult mai vibrant\u0103 aici. Adic\u0103, am fost \u0219ocat c\u00e2nd am tr\u0103it \u00een Londra de modul \u00een care oamenii se fereau s\u0103 doneze bani \u0219colilor copiilor lor, nu-i a\u0219a? Pentru c\u0103 \u0219coala ar trebui s\u0103 fac\u0103 asta. \u0218i am \u00een vedere, asta este un cadru de referin\u021b\u0103 foarte diferit pentru ceea ce societatea civil\u0103 va contribui. A\u0219tept\u0103rile, pentru c\u0103 \u00eentotdeauna credem c\u0103 guvernul nostru este r\u0103u la slujba sa, trebuie s\u0103 existe alte moduri de a face lucrurile. \u0218i vitalitatea societ\u0103\u021bii civile despre care vorbe\u0219te de Tocqueville continu\u0103 s\u0103 fie puternic\u0103 \u00een aceast\u0103 \u021bar\u0103, cred. [00:15:07] Economia reflect\u0103 acea dispersie politic\u0103 a puterii. Amprenta mea preferat\u0103 a excep\u021bionalismului american este falimentul Capitolului 11. Faptul c\u0103 po\u021bi s\u0103 duci o companie \u00een faliment \u0219i s\u0103 nu \u00ee\u021bi pierzi casa, po\u021bi \u00een continuare s\u0103 ob\u021bii \u00eemprumuturi. De fapt, cunosc investitori de capital de risc care nu vor \u00eemprumuta bani persoanelor care nu au dus o companie \u00een faliment pentru c\u0103 nu \u0219tii toleran\u021ba lor la risc. \u0218i capitalul de risc \u00ee\u0219i c\u00e2\u0219tig\u0103 banii pe marginea toleran\u021bei la risc. A\u0219a c\u0103 doar 11% din economia american\u0103 depinde de comer\u021bul exterior. Asta, de asemenea, este diferit \u0219i alimenteaz\u0103 solipsismul nostru. Cele mai multe alte \u021b\u0103ri sunt mult mai expuse fie prin resurse naturale, fie prin dependen\u021ba de comer\u021b. Dar Statele Unite sunt \u00een mare parte o pia\u021b\u0103 intern\u0103 cu capital profund \u0219i lichid. At\u00e2t Wall Street c\u00e2t \u0219i capitalul de risc. Independen\u021ba Fedei. \u0218i centralitatea dolarului sunt de fapt rezultatul acelor lucruri. [00:16:07] \u0218i astfel, \u00ee\u021bi d\u0103unezi acelor lucruri pe riscul t\u0103u. (.) Altceva despre care cred c\u0103 este un reflex economic al excep\u021bionalismului american este c\u0103 reglement\u0103m doar dup\u0103 o v\u0103t\u0103mare dovedit\u0103, nu-i a\u0219a? (..) Cele mai multe guverne responsabile anticipeaz\u0103 efectele nocive \u0219i pun reglement\u0103ri \u00een vigoare. Te provoc s\u0103 sugerezi vreo alt\u0103 \u021bar\u0103 care l-ar l\u0103sa pe Elon Musk s\u0103 se desf\u0103\u0219oare liber \u00een modul \u00een care Elon Musk se desf\u0103\u0219oar\u0103 liber \u00een Statele Unite. \u0218i are evident dezavantaje. Dar are de asemenea avantaje evidente ca SpaceX, ca Starlink \u0219i altele. \u0218i nebunia tuturor celorlalte pe care le face este evaluat\u0103 \u00een Statele Unite. \u0218i aceasta, de asemenea, este o reflexie a toleran\u021bei la risc. Cred c\u0103 voi s\u0103ri peste partea militar\u0103 pentru c\u0103 este destul de evident ce este bun\u0103 armata american\u0103 \u00een acest moment. De asemenea, este destul de evident c\u0103 politica guvernamental\u0103 se bazeaz\u0103 prea mult pe ce este bun armata \u00een loc de, \u0219tii, strategie, obiective politice, diploma\u021bie, orchestrarea cooper\u0103rii interna\u021bionale. [00:17:21] A doua jum\u0103tate a c\u0103r\u021bii, voi trece rapid, dar este pl\u00e2ngerea mea despre felurile \u00een care cred c\u0103 administra\u021bia Trump \u0219i cei 28% din americani care \u00eel sprijin\u0103 cu t\u0103rie pe pre\u0219edintele Trump fac r\u0103u izvoarelor excep\u021bionalismului american. \u0218i m\u0103 str\u0103duiesc s\u0103 m\u0103 g\u00e2ndesc la o putere imperial\u0103 \u00een istorie care a f\u0103cut mai multe daune mai repede izvoarelor puterii sale dec\u00e2t facem noi \u00een prezent izvoarelor puterii noastre. \u0218i cred c\u0103 exist\u0103 feluri de trei viitoruri poten\u021biale ca rezultat al acestui lucru. Unul este re\u00eentinerirea. Unul este re\u00eentinerirea. Exist\u0103 oameni, oameni serio\u0219i cum ar fi Michael Beckley, care sus\u021bin c\u0103 fenomenul Trump \u00eendep\u0103rteaz\u0103 barnaclele de pe carena b\u0103rcii Statelor Unite. [00:18:23] \u0218i c\u0103 am fost accepta\u021bi. \u0218i c\u0103 am fost accepta\u021bi. \u0218i c\u0103 am fost accepta\u021bi prea mult\u0103 restric\u021bie din partea prietenilor \u0219i alia\u021bilor, prea mult\u0103 restric\u021bie din partea organiza\u021biilor interna\u021bionale, prea mult\u0103 restric\u021bie din partea reglement\u0103rilor \u0219i coeziunii interne \u0219i c\u0103 \u00eendep\u0103rteaz\u0103 acele barnaclete. \u0218i rezultatul va fi o Statele Unite mai puternic\u0103, mai prosper\u0103. Cred c\u0103 aceasta este o argumenta\u021bie cu adev\u0103rat interesant\u0103. Cred de asemenea c\u0103 este gre\u0219it\u0103. (.) \u0218i mi-ar pl\u0103cea s\u0103 vorbesc despre de ce. A doua cale pe care sper c\u0103 este adev\u0103rat\u0103, dar nu sunt convins, este re\u00eentinerirea. Aceasta este, atunci c\u00e2nd suntem confrunta\u021bi cu ceea ce am creat \u0219i vedem, c\u0103 ne vom aminti c\u0103, oh, chiar ne place s\u0103 avem prieteni \u00een lume. De fapt avem nevoie de imigran\u021bi pentru a alimenta dinamismul societ\u0103\u021bii \u0219i economiei americane. Toate aceste lucruri. Toate aceste lucruri. \u0218i sper foarte mult c\u0103 este adev\u0103rat. [00:19:25] \u015ei \u00een dou\u0103 zile din cinci, de fapt, cred c\u0103 este adev\u0103rat. C\u0103 rezultatul pe termen lung al administra\u021biei Trump va fi restric\u021bii mult mai stricte privind puterea executiv\u0103 \u00een sistemul american, unde suntem suprasolicita\u021bi pe articolul 2 acum. \u0218i va exista o re\u00eentinerire civic \u0219i public ca urmare a unei aproape experien\u021be de moarte. Cred c\u0103 a treia posibilitate este sinuciderea hegemonic\u0103. \u0218i cred c\u0103 aceasta este calea pe care ne afl\u0103m \u00een acest moment, unde facem cu adev\u0103rat r\u0103u lucrurilor care ne fac de succes. Dac\u0103 ar fi s\u0103 pariez pe ipoteca mea, a\u0219 paria pe re\u00eentinerire, pentru c\u0103 de fapt cred c\u0103 este greu de v\u0103zut de ce un sistem care a fost auto-corector timp de 250 de ani ar e\u0219ua s\u0103 fie auto-correct acum. \u0218i m\u0103 voi opri aici \u0219i voi lua provoc\u0103rile voastre, \u00eencep\u00e2nd cu tine, nu-i a\u0219a, Gavin? (...)<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Paul Fraioli: [00:20:29] \u00ce\u021bi mul\u021bumesc pentru reflec\u021biile cele mai fascinante, Corey. Mi-am petrecut ultima s\u0103pt\u0103m\u00e2n\u0103 vorbind cu un oficial guvernamental de rang \u00eenalt din Fran\u021ba, \u00een Washington, iar el mi-a spus, \u0219tii, mereu am crezut c\u0103 francezii \u0219i americanii sunt de fapt mai asem\u0103n\u0103tori dec\u00e2t americanii \u0219i britanicii. \u0218i am spus, da, \u0219tiu, ne consider\u0103m pe noi \u00een\u0219ine cu o foarte mare considera\u021bie. \u0218i el a spus, da, exact. De\u0219i, a\u0219a cum spui, exist\u0103 o diferen\u021b\u0103 \u00een toleran\u021ba la risc care face America unic\u0103 din multe alte perspective \u0219i exist\u0103 o lung\u0103 list\u0103 de alte motive pentru care.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [00:20:58] Cred c\u0103 exist\u0103 de asemenea o diferen\u021b\u0103 cultural\u0103 important\u0103. Sunt de acord cu tine. At\u00e2t Fran\u021ba c\u00e2t \u0219i SUA credem c\u0103 suntem standardul universal. Dar francezii se iubesc \u00een \u00eenalta cultur\u0103, iar americanii se iubesc \u00een democratizarea tuturor lucrurilor, nu-i a\u0219a? Disneyland versus Opera din Paris este cum a\u0219 formula eu asta.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Paul Fraioli: [00:21:19] Bine, a\u0219a c\u0103 Frank, al\u0103tur\u0103-te nou\u0103 \u00een conversa\u021bie.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Frank Gavin: [00:21:22] Excelent, excelent. Ei bine, \u00eenainte de toate, trebuie s\u0103 spun c\u0103 pur \u0219i simplu \u00eemi place seria Adelphi. Cred c\u0103 fac o treab\u0103 minunat\u0103. Am spus acest lucru de multe, multe ori. Cea mai bun\u0103 experien\u021b\u0103 de editare, cea mai bun\u0103 experien\u021b\u0103 de publicare pe care am avut-o vreodat\u0103 a fost cu IISS, Ben Rode \u0219i toat\u0103 echipa lui uimitoare. \u0218i a\u0219a c\u0103 au f\u0103cut-o din nou, au reu\u0219it din nou cu cartea lui Corey, care este absolut frumoas\u0103. A\u0219a c\u0103 asigura\u021bi-v\u0103 c\u0103 o cump\u0103ra\u021bi. De obicei, c\u00e2nd ai un comentator, toat\u0103 ideea este s\u0103 g\u0103se\u0219ti pe cineva care nu este de acord. \u0218i, de fapt, sunt complet persoana gre\u0219it\u0103 aici, nu doar pentru c\u0103, a\u0219a cum a men\u021bionat Dr. Shack, aceast\u0103 carte a ap\u0103rut dintr-o conversa\u021bie din clasa mea. Am a\u0219teptat cu ner\u0103bdare s\u0103 v\u0103d aceast\u0103 carte scris\u0103 de cineva de foarte mult timp. \u0218i \u00een multe feluri, este foarte personal, pentru c\u0103 sunt un american convins, \u00een ciuda propriei mele istorii. [00:22:22] M-am g\u00e2ndit la asta mai devreme. Am \u00eenceput, \u0219i dac\u0103 m\u0103 ve\u021bi indulci un pic biografia, o s\u0103 explic de ce sunt at\u00e2t de recunosc\u0103tor pentru aceast\u0103 carte. Mi-am \u00eenceput cariera academic\u0103 ca asistent de cercetare pentru John Mearsheimer. De el depinde c\u0103 am devenit profesor. Nu exist\u0103 nimeni mai departe de ideea de excelen\u021b\u0103 american\u0103 dec\u00e2t John Mearsheimer. De la care, \u0219ti\u021bi, am \u00eenv\u0103\u021bat o cantitate enorm\u0103, a fost, \u00eenainte de a-\u0219i pierde min\u021bile, absolut str\u0103lucitor. Apoi am ob\u021binut un doctorat \u0219i am studiat mai \u00eent\u00e2i cu Mark Trachtenberg, care este tipul de realist materialist suprem, care crede c\u0103 \u00eentreaga idee de ideologie \u0219i idei este o prostie complet\u0103. Apoi chiar \u0219i Walter McDougal, istoricul premiat cu Pulitzer, a scris o mare istorie \u00een dou\u0103 volume a Americilor din secolul al XVI-lea, dou\u0103 c\u0103r\u021bi frumoase despre politica extern\u0103 american\u0103, crede c\u0103 excelen\u021ba american\u0103 este doar o gr\u0103mad\u0103 de abera\u021bii \u0219i de fapt d\u0103uneaz\u0103 \u0219i se str\u0103duie\u0219te s\u0103 vorbeasc\u0103 despre cum a fost Stalin marele propagandist al expresiei excelen\u021bei americane \u0219i cum toat\u0103 lumea \u00een\u021belege gre\u0219it discursul lui Winthrop despre ora\u0219ul de pe deal. [00:23:37] Apoi am mers s\u0103 lucrez pentru ceva numit Centrul Kissinger \u0219i am devenit foarte aproape de Henry Kissinger, iar Dr. Kissinger a fost adorabil. A fost str\u0103lucitor. A fost multe lucruri, dar consider c\u0103 a fost un mare avocat, de\u0219i mai subtil dec\u00e2t \u00ee\u0219i dau seama oamenii, ar fi putut avea mai mult\u0103 simpatie pentru argumentele lui Corey dec\u00e2t ar crede cineva. Hei, dar am \u00eencercat s\u0103 g\u0103sesc argumentele intelectuale pentru ceea ce este, m-am temut \u00eentotdeauna, mai mult o reac\u021bie sentimental\u0103 sau emo\u021bional\u0103, \u0219i de aceea sunt at\u00e2t de, sunt un tip sentimental. Nu am nimic \u00eempotriva sentimentelor, dar \u00eemi plac ideile, \u0219i este foarte bine s\u0103 o v\u0103d pe Corey \u00een aceast\u0103 carte str\u0103lucitoare prezent\u00e2nd cazul \u00eentr-un mod foarte puternic. \u0218i a\u0219a cum subliniaz\u0103, acesta nu este un moment grozav pentru a ap\u0103ra conceptul de excelen\u021b\u0103 american\u0103. \u0218i, de fapt, din nou, m-am g\u00e2ndit c\u00e2t de mult mi-ar fi pl\u0103cut s\u0103 am aceast\u0103 carte pentru c\u0103 am ajuns s\u0103 m\u0103 mut la Washington, venind de la MIT \u00een ianuarie 2017, cam \u00een aceea\u0219i perioad\u0103 \u00een care altcineva a venit la DC. [00:24:46] \u0218i \u00eemi amintesc c\u0103, la scurt timp dup\u0103 alegerea lui Trump, vorbeam cu un foarte bun prieten francez de-al meu, el era \u00eenc\u00e2ntat, pur \u0219i simplu \u00eenc\u00e2ntat. A spus: \u201eAcum, \u0219tii, nu va mai trebui s\u0103 aud despre absurditatea excelen\u021bei americane\u201d. Drept? Nu am stat, nu? \u0219tii, eu sunt ca, a\u0219a c\u0103 acum po\u021bi s\u0103 vezi cum tr\u0103ie\u0219te restul lumii. \u0218i a\u0219a c\u0103, \u00eemi amintesc c\u0103 atunci c\u00e2nd predam o clas\u0103, prima clas\u0103 pe care am predat-o la SAIS, am avut ni\u0219te invita\u021bi care au venit, iar Bob Zellick a venit, iar apoi s\u0103pt\u0103m\u00e2na urm\u0103toare Jake Sullivan a venit. Iar ei au \u00eent\u00e2lnit studen\u021bi la SAIS care nu credeau \u00een excelen\u021ba american\u0103. \u0218i ambii, indiferent de dezacordurile lor \u0219i de ceea ce crede\u021bi despre ei, sunt adev\u0103ra\u021bi sus\u021bin\u0103tori ai excelen\u021bei americane. Ei cred \u00een proiectul american, cred c\u0103 este unic, cred c\u0103 este ceva care conteaz\u0103 \u0219i este diferit \u00een lume. \u0218i erau \u0219oca\u021bi. A\u0219a c\u0103 am organizat o cin\u0103, nu voi detalia, a fost una dintre cele mai hilar de proaste cine pe care le-am organizat vreodat\u0103. [00:25:47] Cumva am amestecat, \u0219ti\u021bi, am ob\u021binut un fel de istorici americani neoconservatori u\u0219or supraponderali \u0219i i-am confundat pe Walter Russell Mead cu Bob Kagan, ceea ce aparent nu trebuie s\u0103 faci niciodat\u0103. A\u0219a c\u0103 l-am sunat pe unul pe cel\u0103lalt, McDougal a venit pentru ea. A fost pur \u0219i simplu, am avut-o pe Jake \u0219i pe Bob, \u0219i nimeni nu putea s\u0103 fie de acord. \u0218i p\u00e2n\u0103 la urm\u0103, am crezut c\u0103 nu exist\u0103 o ap\u0103rare a acestui concept, dar am crezut \u00eentotdeauna \u00een el, drept? \u0218i, de fapt, \u00een acel an 2017, av\u00e2nd fiice de o anumit\u0103 v\u00e2rst\u0103, de fapt, am ajuns s\u0103 scriu o pies\u0103 bazat\u0103 pe, dup\u0103 ce am v\u0103zut La La Land \u0219i spun\u00e2nd c\u0103 aceasta este excelen\u021ba american\u0103, scriind o \u00eentreag\u0103 pies\u0103 despre credin\u021ba mea \u00een excelen\u021ba american\u0103 \u00een numele fiicei mele \u0219i al prietenelor ei pe 4 iulie 2017. Dar totu\u0219i, \u0219tiam c\u0103 aceasta era o ata\u0219are sentimental\u0103. [00:26:47] A\u0219a c\u0103 ceea ce a f\u0103cut Corey \u00een aceast\u0103 carte este realmente s\u0103 ia ceea ce simt \u0219i \u0219tiu c\u0103 este adev\u0103rat, dar nu am putut niciodat\u0103 s\u0103 dovedesc, \u0219i ea o face \u00eentr-un mod complet str\u0103lucitor. \u0218i trebuie s\u0103 spun c\u0103 exist\u0103 c\u00e2teva lucruri pe care vreau s\u0103 le subliniez care merit\u0103 discutate. (.) \u00cen primul r\u00e2nd, exist\u0103 faptul evident c\u0103 atunci c\u00e2nd r\u0103zboiul rece s-a \u00eencheiat \u0219i Statele Unite erau singura mare putere r\u0103mas\u0103, orice teorie rezonabil\u0103 a rela\u021biilor interna\u021bionale ar fi prezis un echilibru \u00eempotriva Statelor Unite. \u0218i absen\u021ba oric\u0103rui echilibru, \u0219i de fapt, chiar \u0219i prietenii mei reali\u0219ti au \u00eencercat s\u0103 inventeze un echilibru moale, ca \u0219i cum ar fi fost un lucru. Ca, nu ne vom echilibra cu adev\u0103rat, dar ne vom scutura degetul la voi. Ca, s-au str\u0103duit foarte mult s\u0103 explice faptul c\u0103 domina\u021bia american\u0103 a sistemului interna\u021bional era cu adev\u0103rat deranjant\u0103 doar pentru oamenii care, cu adev\u0103rat, nu te-ai a\u0219tepta s\u0103-i deranjeze. [00:27:50] \u0218ti\u021bi, tipuri de state r\u0103zvr\u0103tite, state autoritare, dar majoritatea restului lumii. \u0218i a\u0219a absen\u021ba, \u0219i chiar acele actori problematici nu s-au angajat \u00een niciun fel de efort sofisticat. De fapt, cred c\u0103 una dintre celelalte nemul\u021bumiri pe care le am \u00een ultimii c\u00e2\u021biva ani este acest discurs axa de adversari, care a demonstrat c\u00e2t de competen\u021bi sunt \u00een modul \u00een care, \u0219ti\u021bi, \u00eentreba\u021bi Iranul cum se g\u00e2nde\u0219te la buni lor alia\u021bi din Pyongyang, Moscova \u0219i Beijing. Dar chiar de la \u00eenceput, a fost aceast\u0103 g\u00e2ndire intelectual\u0103, de ce exist\u0103 o oarecare, ce se \u00eent\u00e2mpl\u0103 aici? \u0218i cred c\u0103 Corey surprinde frumos de ce este faptul c\u0103 conducerea american\u0103 nu a generat un fel de reac\u021bie pe care orice alt stat, dac\u0103 ai lua toate celelalte capacit\u0103\u021bi materiale ale sale, economia sa, puterea sa militar\u0103, chiar \u0219i sistemul s\u0103u politic, s-ar a\u0219tepta la un comportament diferit. Ceea ce este a doua lucru pe care ea \u00eel face de fapt, care este doar s\u0103 pun\u0103 \u00eentrebarea contrafactual\u0103. (..) Pune\u021bi o alt\u0103 \u021bar\u0103 \u00een locul Statelor Unite \u00een aceast\u0103 pozi\u021bie de conducere interna\u021bional\u0103 \u0219i \u00eentreba\u021bi-v\u0103, oare rezultatele ar fi acelea\u0219i? \u0218i contrafactualele sunt complicate \u0219i dificile, dar aceasta este una care este destul de evident\u0103. Dac\u0103 Uniunea Sovietic\u0103 ar fi avut economia Statelor Unite \u00een 1950, dac\u0103 China va ajunge \u00een cele din urm\u0103 s\u0103 domine sistemul interna\u021bional, nu este at\u00e2t de fantezist s\u0103 ne imagin\u0103m un ordonament interna\u021bional complet diferit \u0219i reac\u021bii diferite din partea altor state. A\u0219adar, acesta este doar, acestea sunt, Corey face acest lucru str\u0103lucit, dar de asemenea, face aceste lucruri cu un stil pe care doar ea \u00eel are. Pentru cei dintre voi care nu \u0219tiu, Corey este o mare fan\u0103 a baseball-ului, iar c\u00e2nd vorbe\u0219te despre asta, \u0219i nu m-am g\u00e2ndit niciodat\u0103 la asta \u00eenainte, vrei s\u0103 \u00een\u021belegi excelen\u021ba american\u0103, vorbe\u0219te despre cum ne raport\u0103m la sport, nu? \u0218i baseballul \u00een special, ai dou\u0103 ligi diferite care joac\u0103 dup\u0103 reguli diferite \u00een stadioane care nu sunt deloc asem\u0103n\u0103toare, nu? [00:30:08] \u0218i apoi au o serie mondial\u0103, o serie mondial\u0103, nu o serie na\u021bional\u0103, o serie mondial\u0103. M-am g\u00e2ndit la un alt lucru pe care ea nu l-a pus acolo. Americanii nu se descurc\u0103 cu egalurile. Ce sport \u00een America ar avea vreodat\u0103 o egalitate, nu? \u0219ti\u021bi, asta e ridicol. Ca, \u0219ti\u021bi, ai \u00eencheiat meciul \u0219i ai \u00eempu\u0219cat pe cineva sau ceva, dar nu ai avea o egalitate. A\u0219a c\u0103, aceast\u0103 imagine, care eviden\u021biaz\u0103 un alt lucru care cred c\u0103 iese \u00een eviden\u021b\u0103 foarte clar \u00een carte, \u0219i anume c\u0103 pentru a \u00een\u021belege excelen\u021ba american\u0103 nu \u00eenseamn\u0103 s\u0103 spunem c\u0103 exist\u0103 ceva ce am descoperit \u00een modul \u00een care ne conducem. Cred c\u0103 este destul de, \u0219ti\u021bi, avem un pre\u0219edinte \u00een mod particular problematic, dar dac\u0103 treci prin \u00eentreaga list\u0103 de 47 sau c\u00e2\u021bi au fost. (.) Pentru fiecare Lincoln, pentru fiecare Lincoln, sunt trei Hardings, nu? Ca, nu a fost un-<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [00:31:05] Pentru fiecare Lincoln, exist\u0103 43 de Hardings.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Frank Gavin: [00:31:07] Da, nu, nu este, nu este o distribu\u021bie excep\u021bional\u0103, corect? Uhm, Simpsonii fac asta hilar, au f\u0103cut schi\u021ba pentru pre\u0219edintele pe care nu l-ai auzit niciodat\u0103, \u0219i au o parte de dans unde Fillmore iese \u0219i Harrison iese \u0219i \u0219tii, sunt doar, \u0219tii, Tyler \u0219i Taylor, de asemenea. Uhm, \u0219i nu este, nu se concentreaz\u0103 pe modul \u00een care guvern\u0103m. \u0218i asta \u00eemi aminte\u0219te de o conversa\u021bie, o conversa\u021bie de lung\u0103 durat\u0103 pe care am avut-o cu prietenul meu Ben Sass despre asta, unde este \u00eentotdeauna, exist\u0103 ceva despre elementele socioculturale ale societ\u0103\u021bii americane care genereaz\u0103 ceva diferit. \u0218i din nou, Corey face foarte clar c\u0103 prin excep\u021bional nu \u00eenseamn\u0103 bun \u0219i nu \u00eenseamn\u0103 r\u0103u. Este doar diferit \u0219i diferit \u00eentr-un mod semnificativ suficient pentru a genera rezultate diferite \u00een lume. [00:32:08] De aceea ne pas\u0103 de asta. Nu este s\u0103 spunem, yay, SUA, corect? Este s\u0103 spunem, \u00eencerc\u0103m s\u0103 \u00een\u021belegem lumea. \u00cencerc\u0103m s\u0103 \u00een\u021belegem ce impact are Statele Unite. Dac\u0103 este doar ca o minge de biliard \u00eentr-un mod Ken Waltz c\u0103 tot ce trebuie s\u0103 facem este s\u0103 m\u0103sur\u0103m capacit\u0103\u021bile sale materiale. Asta este o form\u0103 de analiz\u0103. \u0218i ceea ce spune Corey, \u0219i cred c\u0103 are absolut dreptate, este c\u0103 asta lipse\u0219te o parte uria\u0219\u0103 din poveste, at\u00e2t \u00een bine, c\u00e2t \u0219i \u00een r\u0103u. Adic\u0103, cred c\u0103 am putea fi martorii unora dintre cele mai pu\u021bin bune lucruri \u00een ultimele c\u00e2teva s\u0103pt\u0103m\u00e2ni. \u0218i aceste calit\u0103\u021bi \u0219i caracteristici, ea le aduce \u00een discu\u021bie \u0219i le identific\u0103. Prietenul nostru comun, John Bue, se refer\u0103 adesea la acestea ca la spiritele animale, corect? Este aceast\u0103 toleran\u021b\u0103 pentru risc la care se refer\u0103 Corey. \u0218i se manifest\u0103 \u00een unele moduri ur\u00e2te, corect? (..) Eu \u0219i so\u021bia mea tocmai am v\u0103zut acest film Train Tree sau Tree Train. Da, Train Tree. Da, Train Tree. A fost frumos, corect? Dar exist\u0103 aceast\u0103 scen\u0103 groaznic\u0103 de violen\u021b\u0103 \u00eempotriva unui muncitor chinez \u00een timp ce sunt \u00een industria de t\u0103iere a lemnului. [00:33:15] \u0218i te g\u00e2nde\u0219ti la toate lucrurile teribile care se \u00eent\u00e2mpl\u0103 online. Acum, \u00een memoria istoric\u0103, oamenii au fost sp\u00e2nzura\u021bi, corect? Ca nivelul de violen\u021b\u0103 \u00een aceast\u0103 \u021bar\u0103.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [00:33:30] Nu doar \u00een memoria istoric\u0103, \u00een via\u021ba noastr\u0103.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Frank Gavin: [00:33:32] Da, \u00een timpul vie\u021bii noastre. \u0218i recurgerea la violen\u021b\u0103 \u00een aceast\u0103 \u021bar\u0103 este ceva pe care, \u0219tii, am tr\u0103it \u00een Texas timp de 13 ani. Texas este unul dintre cele mai inovatoare, palpitante, grandioase \u0219i mari locuri din lume. Este, de asemenea, unul dintre cele mai ur\u00e2te locuri din lume. \u0218i este, de asemenea, unul dintre locurile unde exist\u0103 o complet\u0103 lips\u0103 de respect pentru cei s\u0103raci \u00een ceea ce prive\u0219te, \u0219tii, asigur\u0103rile de s\u0103n\u0103tate. Exist\u0103 o marj\u0103 acolo. \u0218i Corey surprinde aceast\u0103 latur\u0103 dual\u0103. Mi-am amintit c\u0103 am ascultat o discu\u021bie a unui istoric legal care a spus: \u0219tii de ce, nu \u0219tiu, sunt avoca\u021bi aici? (..) Cineva a avut vreodat\u0103 de-a face cu o clas\u0103 de delict? Nimeni nu urmeaz\u0103 o clas\u0103 de delict \u00een Fran\u021ba sau Brazilia. Pentru c\u0103, de fapt, ce reprezint\u0103 delictul, este c\u0103 \u00een Statele Unite, la sf\u00e2r\u0219itul secolului 19, au existat multe accidente industriale. De exemplu, \u0219tii, exist\u0103 un tramvai \u00een Chicago. [00:34:36] Iese de pe \u0219ine \u0219i ucide 200 de oameni. \u00cen cele mai multe locuri, a\u0219a cum a spus Corey, ar reglementa asta. \u00cen Statele Unite, au spus: nu vom reglementa, vom avea o responsabilitate \u0219i po\u021bi s\u0103 dai \u00een judecat\u0103, corect? \u0218i a\u0219a avem un mod complet diferit de a trata aceste tipuri de lucruri, exemplul ei excelent cu Elon Musk. \u0218i a\u0219a cred c\u0103 surprinde de asemenea foarte bine sosul secret al acestui dinamism sociocultural \u0219i diferen\u021ba, care este imigrarea. (.) \u0218i imigrarea necesit\u0103 dou\u0103 lucruri care sunt cu adev\u0103rat unice. \u0218i acest lucru ajunge la guvernan\u021b\u0103. Unul este c\u0103 ai nevoie de un mecanism pentru a rezolva disputele care nu se bazeaz\u0103 doar pe tradi\u021bie sau trib, iar aici legea devine incredibil de important\u0103. De asemenea, trebuie s\u0103 munce\u0219ti foarte mult pentru a g\u0103si un scop comun, atunci c\u00e2nd nu se bazeaz\u0103 pe versiuni etno-religioase, corect? [00:35:43] \u0218i a\u0219a Corey face o treab\u0103 minunat\u0103 de a aduce laolalt\u0103 \u0219i de a pune toate acestea \u00eentr-un singur pachet. Mi-am dat seama c\u0103 trebuie s\u0103 m\u0103 \u00eempotrivesc \u00een privin\u021ba unui lucru. \u0218i anume, am fost surprins c\u0103 era mai pesimist\u0103 cu privire la viitorul s\u0103u dec\u00e2t m\u0103 a\u0219teptam. \u0218i putem avea aceast\u0103 discu\u021bie. Adic\u0103, ea a citat Federalist 10. \u00centotdeauna m\u0103 g\u00e2ndesc la, sau la Federalist 51. \u00cemi place \u00eentotdeauna s\u0103 citesc 10 \u0219i 51. (.) Fondatorii \u0219i-au dat seama c\u0103 ne vom \u00eencurca. Nu cred c\u0103 au anticipat pe cineva la fel de problematizat ca actualul pre\u0219edinte, dar, \u0219tii, au planificat asta \u00een multe feluri. Anticorpii sunt \u00een sistem. Adesea credem, pentru c\u0103 ne afl\u0103m \u00eentr-un moment nu tocmai grozav \u00een ceea ce prive\u0219te separarea puterilor \u0219i congresul care se retrage, dar avem 50 de state, corect? Avem California aproape \u00een revolt\u0103 deschis\u0103 \u00eempotriva a ceea ce face SUA, \u0219tii, negociind ca un stat suveran adesea, corect? A\u0219a c\u0103 cred c\u0103 anticorpii sunt acolo \u0219i \u00eei vezi. [00:36:48] \u0218i a\u0219 mai spune c\u0103 unul dintre marile sosuri secrete este, \u0219i acesta este, tu, Corey, e un mare istoric, \u0219tie asta. G\u00e2ndim la excep\u021bionalism ca la ceva optimist. (...) Americanii cred mereu c\u0103 suntem r\u0103i, corect? Dac\u0103 te ui\u021bi la p\u0103rin\u021bii fondatori la sf\u00e2r\u0219itul zilelor lor, credeau c\u0103 au dat-o \u00een bar\u0103. Credeau c\u0103 experimentul american s-a \u00eencheiat, corect? \u0218i asta se \u00eent\u00e2mpla \u00een anii 1810 \u0219i 1820. Credeau c\u0103 am gre\u0219it. Nu o s\u0103 func\u021bioneze. (..) Nu exist\u0103 cu adev\u0103rat un obicei de a sta \u00een Beijing sau Moscova sau chiar Paris \u0219i a spune, suntem r\u0103i, corect? Ca s\u0103 existe ceva despre faptul c\u0103 suntem cu to\u021bii \u00een permanen\u021b\u0103 \u00eengrijora\u021bi. Are problemele sale. Are excesele sale. Conduce nu \u00eentotdeauna la cele mai bune decizii \u00een circumstan\u021be particulare. \u0218i am avut o discu\u021bie \u00een Italia despre c\u00e2nd frica nu este cel mai bun motor al lucrurilor. Dar ne punem constant defectele \u0219i imperfec\u021biunile \u00een fa\u021b\u0103 \u0219i le dezbatem \u0219i le expunem \u0219i spunem: cum putem face mai bine? [00:37:57] Facem totul at\u00e2t de prost. \u0218i asta, cred, este o parte din ADN-ul excep\u021bional sociocultural american pe care nu cred c\u0103 a disp\u0103rut \u0219i cred c\u0103 este \u00eenc\u0103 acolo \u0219i este unul care cred c\u0103 ne va garanta c\u0103 aceast\u0103 tradi\u021bie pentru bine, r\u0103u \u0219i tot ce este \u00eentre ele continu\u0103. A\u0219adar, o carte excelent\u0103.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [00:38:22] Mul\u021bumesc, prietene. (.)<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Paul Fraioli: [00:38:24] Grozav. Ei bine, mul\u021bumesc, Frank. Deci, acum vom deschide sesiunea de \u00eentreb\u0103ri at\u00e2t \u00een sal\u0103, c\u00e2t \u0219i online. Poate dura un moment. Am o tablet\u0103 acolo \u0219i pot lua \u00eentreb\u0103ri. Dar dac\u0103 cineva are \u00eentreb\u0103ri \u00een sal\u0103, nu ezita\u021bi s\u0103 ridica\u021bi m\u00e2na. \u0218i pot s\u0103 \u00eei pun o \u00eentrebare rapid\u0103 lui Corey la \u00eenceput pentru a \u00eencepe discu\u021bia. Dar, m\u0103 rog, dac\u0103 te g\u00e2nde\u0219ti, a\u0219a cum a spus \u0219i Frank, dac\u0103 te g\u00e2nde\u0219ti la excep\u021bionalism ca av\u00e2nd \u00een principal origini socioculturale, corect? \u0218i, \u0219tii, \u00een turul t\u0103u lung prin istoria american\u0103, ai dat exemple despre cum guvernul a stat \u00een mare parte deoparte de multe dintre procesele socioculturale care au permis Americii s\u0103 fie excep\u021bional\u0103. Dar acum, av\u00e2nd \u00een vedere c\u0103 administra\u021bia Trump \u0219i Donald Trump personal au decis c\u0103, \u0219tii, Statele Unite nu mai trebuie s\u0103 fie o \u021bar\u0103 excep\u021bional\u0103, ci ar trebui s\u0103 fie o \u021bar\u0103 obi\u0219nuit\u0103 \u0219i se va comporta ca o \u021bar\u0103 obi\u0219nuit\u0103 \u0219i una mare, \u00een plus. Exist\u0103 un risc ca acest tip de comportament, pe parcursul multor ani, s\u0103 revin\u0103 \u0219i s\u0103 influen\u021beze r\u0103d\u0103cinile socioculturale ale excep\u021bionalismului american \u00een viitor? [00:39:32] Este un risc pe care \u00eel vedem?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shakey: [00:39:34] Cu siguran\u021b\u0103 este un risc. Cu siguran\u021b\u0103 este un risc. \u0218i cred c\u0103 ne afl\u0103m \u00een mijlocul unui experiment politic major cu privire la dac\u0103, adic\u0103, av\u00e2nd \u00een vedere c\u0103 pre\u0219edintele a candidat pe baza ideii c\u0103 SUA ar trebui s\u0103 fie mai pu\u021bin implicate \u00een lume, \u0219i totu\u0219i a desf\u0103\u0219urat opera\u021biuni militare, opera\u021biuni militare ofensive \u00een opt \u021b\u0103ri \u00een ultimele 14 luni, cel mai dramatic \u00een Iran chiar acum. Dac\u0103 sus\u021bin\u0103torii politici ai pre\u0219edintelui vor continua s\u0103-l sus\u021bin\u0103 pentru c\u0103 este el sau \u00eel vor p\u0103r\u0103si pentru c\u0103 nu \u00ee\u0219i respect\u0103 promisiunea de campanie, cred c\u0103 va fi un test interesant pentru a vedea dac\u0103 cultura influen\u021beaz\u0103 politica sau politica influen\u021beaz\u0103 cultura. \u0218i cred c\u0103 e prea devreme s\u0103 ne d\u0103m seama.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">S02: [00:40:22] Frank, ai o viziune diferit\u0103 asupra acestui subiect? (...)<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Frank Gavin: [00:40:28] Am \u00eengrijor\u0103ri legate de fundamentarea sociocultural\u0103 a societ\u0103\u021bii americane care nu au leg\u0103tur\u0103 cu Trump \u00een acest moment. Cred c\u0103 ne afl\u0103m \u00eentr-o perioad\u0103, \u0219i am avut astfel de perioade \u00eenainte, de furie fa\u021b\u0103 de elite \u0219i institu\u021biile lor din cauza unui sentiment c\u0103, timp de un sfert de secol, aceste institu\u021bii de elit\u0103 \u0219i oameni ca noi, care suntem elite, au e\u0219uat, \u00eencep\u00e2nd cu r\u0103spunsurile catastrofale la atacurile din 11 septembrie, criza financiar\u0103 mare, r\u0103spunsul complet neinspirat. A\u0219adar, am o viziune diferit\u0103 despre r\u0103spunsul la COVID. \u0218i cred c\u0103 exist\u0103 aceast\u0103 furie care a contribuit la alegerea lui Trump. (.) Trump nu se potrive\u0219te perfect, dar el nu dispare. \u0218i este ceva ce m\u0103 \u00eengrijoreaz\u0103. [00:41:29] \u0218i cred c\u0103 este greu s\u0103 pui degetul pe asta. Dar, cred c\u0103, pentru oricine sub 30 de ani, prietenul nostru Phil Zellico a descris-o ca o dorin\u021b\u0103 general\u0103 a oamenilor de a arunca o piatr\u0103 printr-o fereastr\u0103. Sunt at\u00e2t de sup\u0103ra\u021bi c\u0103 institu\u021biile i-au dezam\u0103git \u0219i nu au fost trase la r\u0103spundere. \u0218i aceasta este diferit\u0103 fa\u021b\u0103 de anii '50, '60. A existat pu\u021bin din asta \u00een anii '60 \u0219i '70. Dar cred c\u0103 consecin\u021bele acestui fapt, at\u00e2t faptul c\u0103 au motive legitime s\u0103 fie \u00eengrijora\u021bi, \u0219i nu v\u0103d cum se va rezolva asta. M\u0103 \u00eengrijoreaz\u0103. (..) Caroline, am v\u0103zut c\u0103 \u021bi-ai ridicat prima m\u00e2na. (.....)<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">S02: [00:42:13] Bun\u0103, Caroline Atkinson. Tocmai explicam c\u0103 sunt american prin cet\u0103\u021benie de na\u0219tere, chiar dac\u0103 am crescut \u00een Marea Britanie. \u0218i am lucrat \u00een Casa Alb\u0103 timp de patru ani, c\u00e2nd \u00eenc\u0103 respectam regulile. Iar rolul meu ca Sherpa a fost s\u0103 \u00eencerc s\u0103 conving pe al\u021bii c\u0103 ceea ce voiam s\u0103 facem era, de asemenea, \u00een interesele generale sau \u00een interesele specifice. Dac\u0103 vorbeam cu un coleg indian sau un coleg chinez, ar dori evident s\u0103 fie convin\u0219i pentru interesele lor. A\u0219adar, la fel ca \u0219i Corey, vreau cu adev\u0103rat s\u0103 revin la punctul t\u0103u de mijloc. Cred c\u0103 exist\u0103 un risc \u0219i sunt interesat de p\u0103rerea ta despre c\u00e2t de mult ceea ce s-a \u00eent\u00e2mplat aici ne-a distrus deja capacitatea de a convinge \u0219i de a reveni la reguli. [00:43:19] \u0218i observ c\u0103 mul\u021bi prieteni \u0219i a\u0219a mai departe mi-ar spune, oh, voi, globali\u0219ti. E un pic ca ce spunea Frank despre elitism. Voi, globali\u0219ti, a\u021bi stricat totul. A\u0219a c\u0103 nu putem reveni la asta. \u0218i am un alt punct rapid referitor la ceea ce a spus Frank despre faptul c\u0103 mereu spunem c\u0103 suntem slabi. Nu sunt sigur cum se aliniaz\u0103 asta cu imensa putere a MAGA, \u0219tii, f\u0103 America grozav\u0103 din nou. A\u0219a c\u0103 exist\u0103 un sentiment de m\u0103re\u021bie, chiar dac\u0103 a fost pierdut, care pare s\u0103 alimenteze o mare parte din furie. \u0218i ar fi trebuit s\u0103 spun asta de la \u00eenceput, dar prezent\u0103ri grozave din partea ambelor dintre voi. Mul\u021bumesc.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [00:43:59] Cred c\u0103 pot s\u0103 explic mi\u0219carea MAGA \u0219i c\u0103 avem impresia c\u0103 suntem r\u0103i la tot pentru c\u0103 eu cred c\u0103 leg\u0103tura esen\u021bial\u0103 vine din cel mai bun articol pe care l-am citit vreodat\u0103 despre politica extern\u0103 american\u0103, scris de jurnalistul James Fallows, \u00een jurul anului 2009. Se numea c\u0103 tocmai se \u00eentorsese din cinci ani ca coresponden\u021b\u0103 pentru Atlantic \u00een Beijing. Folose\u0219te metafora lui Ieremia pentru a \u00een\u021belege politica american\u0103. Adic\u0103, avem luxul unei asemenea ignoran\u021be \u0219i indiferen\u021be la majoritatea lucrurilor de care majoritatea \u021b\u0103rilor trebuie s\u0103 se \u00eengrijoreze. A\u0219adar, ceea ce motiveaz\u0103 Statele Unite s\u0103 rezolve problemele este doar atunci c\u00e2nd credem c\u0103 e\u0219u\u0103m \u0219i foarte adesea retorica triumfalist\u0103 a\u0219a cum este, cred c\u0103 ai v\u0103zut asta ast\u0103zi cu pre\u0219edintele Trump, nu-i a\u0219a? [00:45:01] Nu avem nevoie de ajutorul nim\u0103nui. De ce nu ne ajut\u0103 nimeni? A\u0219adar, suntem motiva\u021bi s\u0103 rezolv\u0103m lucrurile doar atunci c\u00e2nd credem c\u0103 e\u0219u\u0103m. Vreau s\u0103 subliniez punctul lui Frank despre fondatori. Exist\u0103 o carte de istorie cu adev\u0103rat minunat\u0103. Dac\u0103 nu ai citit-o, se nume\u0219te Fears of a Setting Sun. Da, \u0219i recapituleaz\u0103 modul \u00een care fiecare dintre p\u0103rin\u021bii fondatori considerau c\u0103 democra\u021bia e\u0219ueaz\u0103 \u00een Statele Unite la sf\u00e2r\u0219itul vie\u021bilor lor. (.) \u0218i m\u0103 ancorez la asta pentru reasigurare foarte des acum pe tema globali\u0219tilor care au stricat totul. (..) La un anumit nivel, sunt simpatic fa\u021b\u0103 de acest argument, dar este o sugestie c\u0103 Statele Unite ale Americii \u00een secolul 21, cu toat\u0103 siguran\u021ba \u0219i prosperitatea noastr\u0103 \u0219i cu cantitatea de cooperare pe care o avem \u00een ap\u0103rarea lucrurilor pe care le consider\u0103m importante. [00:46:06] Dac\u0103 a\u0219a arat\u0103 e\u0219ecul, aproape toat\u0103 lumea ar lua acea rezultat. A\u0219adar, nu contest c\u0103 americanii sunt combativi \u0219i sup\u0103ra\u021bi, dar cred de asemenea c\u0103 lumea pe care globali\u0219tii au conjurat-o pentru a exista arat\u0103 destul de bine acum. (...)<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Paul Fraioli: [00:46:27] Mul\u021bumesc, Corey. Avem o \u00eentrebare din partea unui membru al dublului I double S online, dar voi spune doar c\u0103, de\u0219i cartea ta a fost evident scris\u0103 \u0219i publicat\u0103 \u00eenainte de atacurile SUA Israel \u00eempotriva Iranului de luna trecut\u0103, \u00eentr-adev\u0103r preconizezi perfect scenariul actual \u00een cartea ta. Adic\u0103, \u0219tii, SUA caut\u0103 suport aliat, dar sprijinul aliat nu este disponibil \u00een multe privin\u021be. A\u0219a c\u0103 aceast\u0103 \u00eentrebare vine de la un membru dublu I double S, Jeffrey Allen, \u0219i el \u00eentreab\u0103: Secretarul de Stat Madeline Albright a declarat odat\u0103 c\u0103 suntem America. Suntem na\u021biunea indispensabil\u0103. Ne ridic\u0103m cu m\u00e2ndrie \u0219i vedem mai departe dec\u00e2t alte \u021b\u0103ri \u00een viitor. Cum vezi cele dou\u0103 concepte, aceste dou\u0103 concepte, excep\u021bionalismul american \u0219i na\u021biunea indispensabil\u0103? Sunt ele conectate?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [00:47:14] Cred c\u0103 singura persoan\u0103 care ar putea sus\u021bine un argument de genul \"sunt at\u00e2t de excep\u021bional\" a fost Ted Williams de la Boston Red Sox c\u00e2nd a spus \"sunt cel mai mare bateu din istoria baseball-ului\" \u0219i el este cel mai mare bateu. \u0218i dac\u0103 trebuie s\u0103 o spui, dac\u0103 trebuie s\u0103 o spui, probabil c\u0103 nu este adev\u0103rat, cu excep\u021bia cazului \u00een care e\u0219ti Ted Williams. \u0218i a\u0219a simt o str\u00e2ngere. Adic\u0103, am spus la \u00eenceput c\u0103 ur\u0103sc subiectul pentru c\u0103 este \u00een mare parte o postare politic\u0103 \u00een loc s\u0103 facem munca grea care merit\u0103. A\u0219a c\u0103 cred c\u0103 secretarul Albright a avut dreptate c\u0103 U. A\u0219a cum vedem, dac\u0103 SUA nu reu\u0219e\u0219te s\u0103 organizeze \u021b\u0103rile pentru a lua m\u0103suri colective, se \u00eent\u00e2mpl\u0103 rar, pentru c\u0103 putem intra cu puterea politic\u0103 \u0219i economia de resurse care pot crea o baz\u0103 pentru ca al\u021bii s\u0103 colaboreze. [00:48:17] Nu \u00eenseamn\u0103 c\u0103 nimeni altcineva nu poate face asta. Doar \u00eenseamn\u0103 c\u0103, \u00een general, nimeni altcineva nu o face \u0219i nu \u00eencep de la un punct de plecare. O s\u0103-\u021bi dau un exemplu de ceea ce a\u0219 dori s\u0103 se \u00eent\u00e2mple acum. Av\u00e2nd \u00een vedere izolarea interna\u021bional\u0103 pe care alegerile pre\u0219edintelui Trump \u00een leg\u0103tur\u0103 cu Iranul au creat-o, ar fi un lucru foarte bun dac\u0103, de exemplu, prim-ministrul Japoniei ar convoca o conferin\u021b\u0103 de pace pentru a aduna toate p\u0103r\u021bile afectate. \u0218i pentru c\u0103, dac\u0103 pre\u0219edintele Trump ar chema oamenii la Washington, s-ar putea s\u0103 nu vin\u0103. Dar este un guvern aliat. Este un guvern \u00een care administra\u021bia Trump are motive s\u0103 aib\u0103 \u00eencredere. Poate ar putea s\u0103 ne ajute s\u0103 ne scoatem din izolarea interna\u021bional\u0103 \u00een care ne-am navigat. Dar nu cred c\u0103 Japonia este probabil s\u0103 fac\u0103 asta. \u021aara care ar fi probabil s\u0103 fac\u0103 asta este, de obicei, Statele Unite. (.)<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">S02: [00:49:15] Dar Frank, poate ai o p\u0103rere diferit\u0103.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Frank Gavin: [00:49:16] Nu, doar vreau s\u0103 reiterez ceva ce a spus Corey despre motivul pentru care \u00eemi place at\u00e2t de mult aceast\u0103 carte, \u0219i anume c\u0103 cheia este s\u0103 folosim excep\u021bionalismul american ca un instrument analitic pentru a \u00een\u021belege rezultatele din lume, indiferent de cum te sim\u021bi \u00een leg\u0103tur\u0103 cu acesta. \u0218i declara\u021biile secretarului Albright, pe l\u00e2ng\u0103 faptul c\u0103 ar trebui s\u0103 nu te lauzi, fac parte din acest tip de declara\u021bie, acel tip de afirma\u021bie autoindulgent\u0103 care, de fapt, este istoric problematic. Corect? Nu trebuie s\u0103 le spui oamenilor din \u00eentreaga lume momentele \u00een care SUA nu a fost mai \u00eenalt\u0103 \u0219i nu a v\u0103zut mai departe. Este mai mult c\u0103 ceea ce a f\u0103cut Corey at\u00e2t de bine este c\u0103 trateaz\u0103 Statele Unite din nou ca pe o bil\u0103 de billard pe care o m\u0103sori doar \u00een func\u021bie de aceste capacit\u0103\u021bi materiale, geografia sa, f\u0103r\u0103 a recunoa\u0219te aceste caracteristici unice care \u00eei formeaz\u0103 comportamentul at\u00e2t \u00een bine, c\u00e2t \u0219i \u00een r\u0103u. [00:50:26] De fapt, ratezi o parte important\u0103 din modul \u00een care func\u021bioneaz\u0103 lumea. \u0218i apoi, o parte din treaba noastr\u0103 este s\u0103 \u00een\u021belegem modul \u00een care func\u021bioneaz\u0103 lumea. \u0218i surprinderea acestor caracteristici este important\u0103. \u0218i nu este acela\u0219i lucru cu ceea ce f\u0103cea secretarul Albright. A\u0219a c\u0103 cred c\u0103 este o distinc\u021bie important\u0103. (.)<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Paul Fraioli: [00:50:46] Bine, s\u0103 adun\u0103m dou\u0103 \u00eentreb\u0103ri din public. L-am v\u0103zut pe Stanley \u0219i apoi aici. (.....)<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">S06: [00:50:56] C\u00e2nd Donald Trump l-a ironizat pe senatorul McCain, cu care ai fost apropiat, ai muncit pentru el. (.) Nu-mi plac oamenii care au fost captura\u021bi. (.) Am crezut c\u0103 campania lui s-a terminat. (.) M-am g\u00e2ndit la Joseph Welch provoc\u00e2ndu-l pe senatorul McCarthy. Nu ai deloc un sim\u021b al decen\u021bei \u00een sf\u00e2r\u0219it? (..) \u0218i nu a avut niciun efect asupra campaniei. (.) Trump a c\u00e2\u0219tigat. (.) Ceva s-a schimbat \u00een r\u00e2ndul poporului american. (..) Nu este doar conducerea. Sunt oamenii. Trump a fost ales. Ei \u0219tiau asta. (.) \u0218i acesta este ceea ce m-a \u00eemp\u0103cat de-a lungul anilor. Ce s-a schimbat? Atunci, acea \u00eentrebare simpl\u0103 l-a descurajat total pe McCarthy. (..) Acum, politica noastr\u0103, f\u0103r\u0103 decen\u021b\u0103. (..) [00:51:58] Ce s-a schimbat? (.)<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [00:52:00] Cred c\u0103 este o \u00eentrebare foarte bun\u0103. (.) \u0218i cred c\u0103 a\u0219 face o distinc\u021bie \u00eentre alegerile lui Trump din 2016 \u0219i alegerile lui Trump din 2020. Pentru c\u0103 am sentimentul c\u0103 alegerile din 2016 au fost mult mai mult ca o piatr\u0103 aruncat\u0103 printr-o fereastr\u0103 dec\u00e2t alegerile din 2020, care cred c\u0103 sunt un rezultat mai contingent. De\u0219i recunosc c\u0103, \u0219ti\u021bi, un prieten m-a amintit c\u0103 nu facem o distinc\u021bie \u00eentre Vladimir Putin \u0219i ru\u0219i, iar oamenii nu fac o distinc\u021bie \u00eentre Donald Trump \u0219i americani. A\u0219a c\u0103 punctul dvs. este un punct bun. A\u0219a c\u0103 punctul dvs. este un punct bun. L-am ales, \u0219i trebuie s\u0103 ne asum\u0103m responsabilitatea pentru asta. Totu\u0219i, cred c\u0103 alegerile din 2020 sunt o alegeri pe care democra\u021bii le-au pierdut la fel de mult c\u00e2t sunt o alegere pe care Donald Trump a c\u00e2\u0219tigat-o. \u0218i cred c\u0103 acest lucru nu a fost cazul \u00een 2016. (..) [00:53:05] A\u0219a c\u0103 nu sunt chiar at\u00e2t de preg\u0103tit ca tine s\u0103 renun\u021b la americani, de\u0219i accept punctul t\u0103u c\u0103 am \u00eencetat s\u0103 num\u0103r de la 16 \u00een anul 2016 lucruri care ar fi trebuit s\u0103 distrug\u0103 candidatura pre\u0219edintelui Trump. \u0218i cred c\u0103 oamenii erau pur \u0219i simplu exaspera\u021bi \u00een acel moment din motive, din nou, permite\u021bi-mi s\u0103 o spun altfel. A\u0219a c\u0103 mul\u021bi oameni se bucur\u0103 de moartea c\u0103r\u021bii lui Frank Fukuyama, \u201eSf\u00e2r\u0219itul istoriei \u0219i ultimul om\u201d. \u0218i replica ieftin\u0103 este c\u0103 istoria nu s-a terminat. Dar ceea ce \u00een\u021belege Frank corect \u00een acea carte este punctul despre ultimul om, ceea ce poate distruge prosperitatea, pacea \u0219i libertatea epocii post-R\u0103zboi Rece, este nelini\u0219tea oamenilor care tr\u0103iesc \u00een libertate. [00:54:08] Asta este partea ultimului om, nu? Oamenii furio\u0219i c\u0103 tr\u0103iesc \u00een societatea american\u0103 \u00een 2016 sau 2020. Asta este cu adev\u0103rat ceva, mai ales c\u0103, dup\u0103 cum spune Frank, dac\u0103 nu-\u021bi place unde e\u0219ti, mergi undeva unde oamenii sunt diferi\u021bi pentru c\u0103 ai multe op\u021biuni \u00een aceast\u0103 \u021bar\u0103. A\u0219a c\u0103 cred c\u0103 alegerile, citez \u00een carte, unul dintre comentariile mele preferate despre alegerile americane, care este c\u0103 publicul este un suveran al c\u0103rui r\u0103spuns este limitat la da sau nu.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">S06: [00:54:41] Mh-hm.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [00:54:41] A\u0219adar, a \u00een\u021belege ce \u00eenseamn\u0103 c\u0103 l-am ales pe Trump este o provocare real\u0103. Dar cred c\u0103 alegerile din 2020 sunt mai pu\u021bin, oh Dumnezeule, americanii chiar \u00ee\u0219i doresc acest lucru, ci mai degrab\u0103 o \u00eengrijorare cu privire la partea Democratic\u0103 a Camerei. (.)<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">S02: [00:55:00] 2024.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [00:55:01] 2024. Mul\u021bumesc. \u00cemi pare r\u0103u. (.)<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Paul Fraioli: [00:55:04] A fost o \u00eentrebare chiar aici, pe culoar. (...)<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Lowell Schwartz: [00:55:09] Mul\u021bumesc, Lowell Schwartz. Nu \u0219tiu dac\u0103 aceasta este chiar o respingere a tezei tale, dar doar o \u00eentrebare despre cum este perceput acum. \u0218i nu cred c\u0103, nici pe dreapta, nici pe st\u00e2nga, oamenii cred c\u0103 America este excep\u021bional\u0103. Ca \u0219i cum ar fi, \u00een special \u00een r\u00e2ndul tinerilor, nu cred, nu \u0219tiu dac\u0103 excep\u021bional \u00eenseamn\u0103 bun, dar cu siguran\u021b\u0103 nu au o p\u0103rere pozitiv\u0103 despre lucrurile despre care vorbeai, despre rolul Americii. \u0218i nu \u0219tiu exact dac\u0103 acest lucru \u00eenseamn\u0103 c\u0103 excep\u021bionalismul american este mort pentru c\u0103 o genera\u021bie viitoare nu mai crede \u00een el. Poate c\u0103 va reveni. Dar este cu adev\u0103rat remarcabil. \u0218i am vorbit mult despre dreapta, dar cred c\u0103 trebuie s\u0103 te ocupi \u0219i de aceasta pe st\u00e2nga, c\u0103 ei, \u0219tii, exist\u0103 o \u00eentreag\u0103 mi\u0219care care a atins apogeul \u00een timpul primului mandat al lui Trump \u0219i apoi \u00een timpul lui Biden, resping\u00e2nd at\u00e2t de multe dintre valorile pe care fondatorii le considerau [00:56:11] negative, corect? Nu mai crede\u021bi \u00een egalitate. Credem \u00een echitate pentru c\u0103 egalitatea nu \u00eenseamn\u0103 nimic. Ca \u0219i cum trebuie s\u0103 existe rezultate impuse de guvern, corect? C\u0103 \u00eentreaga istorie a Statelor Unite provine din sclavie, corect? Exist\u0103 o respingere total\u0103 a pove\u0219tii americane care s-a \u00eent\u00e2mplat \u0219i pe st\u00e2nga. \u0218i sunt pur \u0219i simplu foarte impresionat de faptul c\u0103 avem aniversarea de 250 de ani care se apropie \u0219i nu exist\u0103 nicio entuziasm. Nu exist\u0103 pozitivitate \u00een jurul s\u0103rb\u0103toririi celei de-a 250-a na\u0219teri a \u021b\u0103rii noastre.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Frank Gavin: [00:56:48] Vorbe\u0219te cu un filadelphian care \u00ee\u0219i aminte\u0219te de aniversarea de 200 de ani, Frank Rizzo, \u0219i vezi dac\u0103 aceasta este mai r\u0103u dec\u00e2t aceea. Nu este. Nu se compar\u0103.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [00:56:57] A\u0219a c\u0103 aduci o provocare interesant\u0103. Cred c\u0103 a\u0219 face o distinc\u021bie, totu\u0219i, \u00eentre dac\u0103 oamenii se simt triumfali \u00een leg\u0103tur\u0103 cu excep\u021bionalismul. Adic\u0103, este un lucru bun. \u0218i, dup\u0103 cum a subliniat Frank, \u00eencerc\u0103m s\u0103 avem un argument analitic despre ce anume face ca economia american\u0103 s\u0103 creasc\u0103 cu aproximativ dou\u0103 puncte procentuale din PIB pe an mai dinamic\u0103 dec\u00e2t alte societ\u0103\u021bi libere \u0219i prospere structurale similare. A\u0219a c\u0103, cred c\u0103 ai perfect\u0103 dreptate, t\u00e2n\u0103r american, mul\u021bi tineri americani nu se simt m\u00e2ndri s\u0103 fie americani \u00een acest moment. Dar cred, de asemenea, c\u0103 analiza a ceea ce face Statele Unite diferite nu este, de fapt, afectat\u0103 de aceast\u0103 atitudine. \u00cen plus, punctul despre, \u0219tii tu, echitate, egalitate nu este suficient de bun\u0103 echitate. Ne judec\u0103m acum, nu-i a\u0219a? [00:57:57] Ca, reac\u021bia \u00eempotriva acestor atitudini are loc chiar acum cu for\u021b\u0103 maxim\u0103 \u00een contenciosul politic din \u021bara noastr\u0103, ceea ce este modul \u00een care g\u0103sim de obicei un nou nivel de ap\u0103 pe aceste subiecte. A\u0219a c\u0103 nu sunt \u00eengrijorat de asta. Cred c\u0103 suntem oameni disputatari \u0219i disput\u0103m acum. (...) Ai ceva \u00een afar\u0103 de Frank Rizzo despre care ai dori s\u0103 vorbe\u0219ti?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Frank Gavin: [00:58:26] Nu, m\u0103 g\u00e2ndeam la Frank, acel b\u0103iat de 10 ani, care \u00ee\u0219i f\u0103cea tat\u0103l s\u0103 mearg\u0103 pe Liberty Trail pentru c\u0103 au pus toate aceste semne \u00een zona Philadelphia pentru c\u0103 \u00eemi pl\u0103cea s\u0103 merg la Valley Forge \u0219i toate lucrurile acelea. \u0218i, uh, este greu s\u0103 surprinzi c\u00e2t de deprima\u021bi erau oamenii \u00een leg\u0103tur\u0103 cu 200 de ani de la aniversarea Statelor Unite \u0219i Bicentenarul \u0219i cum Frank Rizzo \u0219i Phil, \u0219tii, ca un copil din Philadelphia, g\u00e2ndindu-se c\u0103, oh, toat\u0103 lumea o s\u0103 vin\u0103 aici. Um, \u0219i cred c\u0103, uh, ai dreptate. (.) Um, dar cred c\u0103 este mai pu\u021bin cinism \u0219i mai mult, nu cred c\u0103 c\u00e2t m\u0103 \u00eengrijoreaz\u0103 tinerii c\u0103 sunt \u00eengrijora\u021bi. M\u0103 g\u00e2ndeam la fata mea de 17 ani care a creat un capitol Amnesty International \u0219i apoi iese cu prietenii ei la proteste \u00eempotriva ghe\u021bii. \u0218i ele sunt cele mai cinice. Adic\u0103, vor discuta cu mine. Cred c\u0103 tot ce cred eu este complet absurd, dar totu\u0219i exist\u0103 aceast\u0103 credin\u021b\u0103 c\u0103 trebuie s\u0103 lup\u021bi pentru aceste lucruri. [00:59:30] \u0218i a\u0219a c\u0103, din nou, nimic din asta nu este foarte analitic. M-ar interesa s\u0103 vedem sondaje compar\u00e2nd tinerii din 1976 cu cei de ast\u0103zi pentru c\u0103 nu sunt o persoan\u0103 total ciclic\u0103, dar cred c\u0103 exist\u0103 ceva \u00een leg\u0103tur\u0103 cu, \u0219tii, suntem o \u021bar\u0103 foarte hegelian\u0103, nu? Mergem foarte mult \u00eenapoi \u0219i \u00eenainte \u0219i anticorpii care sunt construi\u021bi \u00een sistem. Um, \u0219i, \u0219tii, cred c\u0103 sunt un fel de persoan\u0103 ciudat de optimist\u0103 \u00een leg\u0103tur\u0103 cu dac\u0103 democra\u021bii au o lupt\u0103 complet\u0103 p\u00e2n\u0103 \u00een 2028, asem\u0103n\u0103toare cu alegerile din 1976 care, \u00eentr-un timp de cinism, l-au ales pe Jimmy Carter, um, unde oamenii se lupt\u0103 doar pentru idei \u0219i credin\u021be \u0219i ce \u00eenseamn\u0103 s\u0103 fii american \u0219i ce \u00eenseamn\u0103 s\u0103 pui totul acolo. Cred c\u0103 ar putea fi foarte interesant \u0219i poate revigora unele dintre acestea. Nu \u0219tiu. Asta este partea optimist\u0103 din mine.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Paul Fraioli: [01:00:32] Bine, Frank, asta se leag\u0103 de urm\u0103toarea \u00eentrebare pe care o am de la un, uh, membru al publicului online. Deci, uh, de la Christopher Dallas Feeney, uh, \u00eentreab\u0103, care ar fi primul lucru pe care i-ai sf\u0103tui pe urm\u0103torul pre\u0219edinte s\u0103-l fac\u0103 pentru a reconstitui alian\u021bele noastre globale \u0219i c\u00e2t de mult timp ar dura, realist, pentru a reconstrui \u00eencrederea? \u0218i asta \u00eemi aminte\u0219te, uh, de una dintre expresiile memorabile din cartea ta, uh, care mi-a r\u0103mas \u00een minte. A\u0219adar, c\u00e2t de mult nonsense american sunt alia\u021bii dispu\u0219i s\u0103 tolereze? \u0218i apoi, cum ar putea SUA s\u0103 re\u00eennoiasc\u0103 conexiunile \u00een 2029 sau dup\u0103?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [01:01:08] Deci, cred c\u0103 modul de a fi de \u00eencredere este s\u0103 fii demn de \u00eencredere, nu? (..) Um, \u0219i astfel, pentru a ajuta oamenii s\u0103-\u0219i rezolve problemele. (.) Cred c\u0103 rela\u021bia transatlantic\u0103, \u00een special, este incredibil de robust\u0103. (.) Adic\u0103, Stan Sloan, uh, istoric al NATO, este cunoscut pentru a spune c\u0103 cele mai vechi refrane din lumea occidental\u0103 sunt c\u0103 NATO este \u00een criz\u0103, descurajarea se destram\u0103 \u0219i avem nevoie de o g\u00e2ndire nou\u0103. Um, \u0219i este at\u00e2t de adev\u0103rat, um, \u0219i este at\u00e2t de adev\u0103rat, dar este de asemenea cazul c\u0103 mi-am petrecut \u00eentreaga via\u021b\u0103 profesional\u0103, c\u00e2nd eram \u00een guvern, lucr\u00e2nd la construirea de coali\u021bii pentru r\u0103zboaie, Statele Unite lupt\u00e2nd. \u0218i sunt foarte empatic cu oamenii care devin exaspera\u021bi de alia\u021bii americani, \u0219i a\u0219 fi bucuros s\u0103 ne schimb\u0103m alia\u021bii cu parteneri mai buni de \u00eendat\u0103 ce cineva \u00eemi poate g\u0103si parteneri mai buni. Dar \u00een timpul meu \u00een guvern, nu i-am g\u0103sit. [01:02:11] Um, a\u0219a c\u0103 putem, facem daune genuine \u00een ceea ce prive\u0219te credibilitatea noastr\u0103 \u0219i, sincer, popularitatea noastr\u0103, care nu este trivial\u0103, nu? Oamenii merg la Disneyland pentru c\u0103 este un loc frumos. Um, \u0219i, \u0219i facem daune reale. \u0218i cred c\u0103 va dura o genera\u021bie pentru a fi demni de \u00eencredere \u0219i a nu fi jerks, um, \u00eenainte s\u0103 fim fiabili. Dar este de asemenea adev\u0103rat c\u0103 nu este prima dat\u0103 c\u00e2nd am fost jerks \u0219i nesiguri. Exist\u0103 altele \u0219i rela\u021bia este destul de robust\u0103 pentru c\u0103 nici europenii, nici noi nu avem alternative mai bune dec\u00e2t cei din jur. (...) Vrei s\u0103 te implici \u00een aceast\u0103 lupt\u0103, Frank?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Frank Gavin: [01:02:56] Adic\u0103, a\u0219 spune c\u0103 m\u0103 g\u00e2ndeam c\u0103 originile acestor alian\u021be erau o preocupare pentru libertate, nu? \u0218i dac\u0103 te conectezi, adic\u0103 exist\u0103, dac\u0103 mergi la poporul american \u0219i spui, dac\u0103 le conectezi direct aceste rela\u021bii \u0219i aceste alian\u021be cu p\u0103strarea \u0219i protejarea a ceva ce consider\u0103 sacru pentru ei, atunci se vinde de la sine. \u0218i cred c\u0103 dintr-o varietate de motive, acest argument nu a fost f\u0103cut \u0219i nu este \u00eentotdeauna evident. \u0218i cred c\u0103 o persoan\u0103 care este capabil\u0103 s\u0103 articuleze aceast\u0103 viziune \u00een modul \u00een care au f\u0103cut-o unii dintre marii no\u0219tri pre\u0219edin\u021bi, cum ar fi Lincoln, Reagan, FDR, \u0219tii, JFK, care ar putea conecta acel sentiment de scop \u0219i \u00eensemn\u0103tate la vie\u021bile individuale ale oamenilor din Statele Unite cu aceste rezultate \u00een lume. [01:03:57] \u0218i nevoia de prieteni, spre deosebire de a fi argumentul, oh, am f\u0103cut mereu a\u0219a, sau ne-a ajutat \u00een trecut. Cred c\u0103 o conexiune organic\u0103 cu propriile lor vie\u021bi este absolut esen\u021bial\u0103. Cred c\u0103 exist\u0103 o mare oportunitate pentru un lider politic de a face acest argument. (...)<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Paul Fraioli: [01:04:18] Exist\u0103 o \u00eentrebare acolo, apoi vom merge \u00een jurul camerei.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Scott Cooper: [01:04:21] Bun\u0103 dup\u0103-amiaza, Scott Cooper. Sunt un fost marinar \u0219i un mentor al lui Corey Shockey de aproape 30 de ani. (..) Vreau s\u0103 vorbesc pu\u021bin despre ideea ta excep\u021bional\u0103, ideea excep\u021bionalismului, care este, de fapt, \u00een parte, imagine de sine. M\u0103 privesc \u00een oglind\u0103 \u00een fiecare diminea\u021b\u0103 \u0219i ar\u0103t bine. Sunt t\u00e2n\u0103r. Sunt \u00een form\u0103. M\u0103 mint tot timpul. (..) Dar dac\u0103 te g\u00e2nde\u0219ti la asta, este par\u021bial America. Este echipa visurilor. Sunt toate acele lucruri, despre care am vorbit, care reprezint\u0103 o cantitate enorm\u0103 de m\u00e2ndrie de sine. \u0218i nu o spun \u00eentr-un mod critic fa\u021b\u0103 de cum ne vedem. (.) A fost confuz dup\u0103 Vietnam pentru c\u0103 nu am c\u00e2\u0219tigat acolo. \u0218i acum, ceea ce avem, \u0219i din nou, experien\u021ba mea \u00een Marin\u0103 este c\u0103 sunt oarecum mult mai curajos \u0219i mai atr\u0103g\u0103tor \u00een ochii oamenilor datorit\u0103 timpului petrecut acolo. M\u0103 \u00eengrijoreaz\u0103 pu\u021bin acum ceea ce avem, \u00een sensul c\u0103 oamenii au opinii \u0219i li se permite s\u0103 fie apatici. [01:05:23] \u0218i cu desfiin\u021barea serviciului militar obligatoriu \u00een 1973, adic\u0103, acum suntem \u00een a 53-a an din asta, oamenii erau obliga\u021bi s\u0103 aib\u0103 opinii despre Vietnam. \u00centreab\u0103 pe oricine unde erau pe 1 decembrie 1969 \u0219i \u00ee\u021bi vor putea spune dac\u0103 s-au n\u0103scut dup\u0103 1945 \u00een acel an pentru c\u0103 atunci a venit num\u0103rul lor pentru recrutare. Crezi c\u0103 aceasta este una dintre riscurile pe care le avem? Ceea ce m\u0103 \u00eengrijoreaz\u0103 cu adev\u0103rat este c\u0103 am creat o clas\u0103, \u0219i m\u0103 refer la clasa mea de veterani militari, care sunt pu\u021bin autocontemplativi. \u0218i asta ar putea fi destul de periculos pentru noi. (...)<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [01:05:59] A\u0219a c\u0103 salvarea armatei americane este seriozitatea. (.) \u0218i ceea ce ai spus, Scott, este un exemplu perfect al acestui lucru. M\u0103 tem c\u0103 suntem o amenin\u021bare pentru Republic\u0103 pentru c\u0103 ne sim\u021bim izola\u021bi \u0219i credem c\u0103 suntem mai buni dec\u00e2t al\u021bii. O armat\u0103 care este \u00eentr-adev\u0103r o amenin\u021bare pentru Republic\u0103 nu are atitudinea aceasta. A\u0219a c\u0103 nu, nu sunt \u00eengrijorat. De fapt, sunt mult mai \u00eengrijorat de cel\u0103lalt aspect al echilibrului civil-militar, \u0219i anume de neobositul cu care politicienii implic\u0103 armata noastr\u0103 \u00een argumente politizate. (.) \u0218i singurul lucru care \u00eempiedic\u0103 aceast\u0103 politizare este profesionalismul real al armatei noastre. Adic\u0103, m-ar interesa reac\u021bia ta. Am crezut c\u0103 \u00eent\u00e2lnirea de la Quantico a fost un exemplu perfect, nu-i a\u0219a? Absurditatea politic\u0103 performativ\u0103 a pre\u0219edintelui \u0219i a secretarului, dar 400 de lideri militari au fost acolo pentru c\u0103 au fost direc\u021biona\u021bi s\u0103 fie acolo. [01:07:03] \u0218i au stat acolo \u00een t\u0103cere pietrificat\u0103 pentru c\u0103 \u0219tiu c\u0103 nu ar trebui s\u0103 participe la astfel de absurdit\u0103\u021bi. \u0218i 400 dintre ei au trecut testul. \u0218i mama mea a v\u0103zut asta la televizor. \u0218i asta este motivul pentru care ea nu este \u00eengrijorat\u0103 cu privire la genera\u021bia voastr\u0103 de veterani militari care sunt at\u00e2t de axa\u021bi pe sine. A\u0219adar, sunt mai pu\u021bin \u00eengrijorat de asta dec\u00e2t e\u0219ti tu, dar \u00eemi place c\u0103 e\u0219ti \u00eengrijorat de asta. Asta face armata noastr\u0103 m\u0103rea\u021b\u0103. (..)<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Paul Fraioli: [01:07:35] Sunt dou\u0103 \u00eentreb\u0103ri pe acest\u0103 parte a camerei. Acolo, este una mai \u00een spate, mai la urm\u0103toarea. (.) Bine, mul\u021bumesc mult.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">S00: [01:07:45] Vorbesc civic. Sunt \u00eentr-un mod similar. \u00cen primul r\u00e2nd, mul\u021bumesc pentru o discu\u021bie cu adev\u0103rat perspicace. Este foarte, foarte pl\u0103cut s\u0103 ascult. \u00cemi plac americanii. Sunte\u021bi oameni fantastic. \u0218i asta m\u0103 diferen\u021biaz\u0103 de americani. Americanii nu \u00ee\u0219i iubesc deloc semenii. (..) \u0218i acesta este un fapt trist. A fost un sondaj Pew Research care a ie\u0219it acum c\u00e2teva zile \u0219i arat\u0103 c\u0103 53% dintre americani consider\u0103 c\u0103 semenii lor sunt din punct de vedere moral, nu-mi amintesc exact formularea, dar moral r\u0103i. \u00centrebarea mea este, cum po\u021bi crede \u00een excep\u021bionalismul american dac\u0103 crezi c\u0103 majoritatea semenilor t\u0103i sunt oameni r\u0103i? E greu de conceput. (.)<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [01:08:35] Deci, mai \u00eent\u00e2i de toate, \u00ee\u021bi mul\u021bumesc c\u0103 e\u0219ti un prieten al \u021b\u0103rii mele \u00eentr-un moment \u00een care nu este u\u0219or s\u0103 fii prieten al \u021b\u0103rii mele. Apreciez asta. A\u0219 fi interesat de, de ceea ce este noutate. Da. Asta este, \u00een mare parte, istoria american\u0103 este o lupt\u0103 de a extinde drepturile pe care le pretindem c\u0103 sunt universale grupurilor defavorizate din mijlocul nostru. \u0218i aceast\u0103 extindere este puternic contestat\u0103 de c\u0103tre cei care deja au aceste drepturi, nu-i a\u0219a? (.) Deci, \u00een timpul mi\u0219c\u0103rii pentru drepturile civile, ceva ce acum to\u021bi noi pretindem a fi marele, \u0219tii, a doua revolu\u021bie american\u0103, majoritatea americanilor nu au favorizat succesul acesteia. (.) Drept? Ca americanii nu au favorizat extinderea dreptului de vot pentru amerindieni p\u00e2n\u0103 \u00een 1927. [01:09:36] \u0218i chiar \u0219i atunci era nepopular. Deci, cred c\u0103 facem prea multe sondaje de opinie pentru c\u0103, \u00een mare parte, oamenii sunt \u00eentreba\u021bi s\u0103 r\u0103spund\u0103 la lucruri pentru care nu exist\u0103 consecin\u021be pentru nimic din ceea ce spun. Este oarecum similar cu re\u021belele sociale, nu-i a\u0219a? Oamenii propag\u0103 o cantitate enorm\u0103 de nonsens pe re\u021belele sociale pentru c\u0103 nu vor fi lovi\u021bi \u00een fa\u021b\u0103 pentru c\u0103 spun asta, pentru c\u0103 sunt la distan\u021b\u0103 de persoanele pe care le insult\u0103. Deci, nu sunt foarte \u00eengrijorat de asta, sincer. Dar Frank, tu ce p\u0103rere ai?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Frank Gavin: [01:10:08] Sunt complet de acord cu tot ce ai spus. (.)<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [01:10:12] Uau. Vreau acest clip din band\u0103, te rog. \u0218i o s\u0103-l folosesc ca telefonul meu. (.)<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Paul Fraioli: [01:10:18] Avem o \u00eentrebare de la Mathieu, \u00een fa\u021b\u0103. Da, exist\u0103 un anumit grad \u00een care, cu c\u00e2t lucrurile sunt mai departe pentru oameni, cu at\u00e2t mai polarizant poate fi. Dar, \u0219tii, cea mai pu\u021bin\u0103 polarizare este genul de \u00eentrebare: cine va fi c\u00e2inele de strad\u0103? Cine va fi primarul? Cea mai mare polarizare, cine va fi pre\u0219edintele \u00een sensul acesta?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [01:10:31] Americanii \u00ee\u0219i plac guvernul local. \u00cei place guvernul lor de stat. Ur\u0103sc guvernul federal pentru c\u0103 simt c\u0103 au capacitatea de a controla guvernul local \u0219i de stat. Dar guvernul federal se simte prea \u00eendep\u0103rtat \u0219i prea puternic.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Paul Fraioli: [01:10:43] Mathieu.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mathieu Le Bouton: [01:10:43] Bun\u0103. Eu sunt Mathieu Le Bouton. Sunt asociat Claudia. (.) Voi relua comentariile prietenului meu norvegian care, \u0219ti\u021bi, am crezut \u00eentotdeauna c\u0103 SUA sunt o for\u021b\u0103 pentru bine. Sunt european. Sunt francez din na\u0219tere, dar am crescut la Londra. \u0218i da, cred c\u0103, \u00een general, este un sentiment frumos care mai mult sau mai pu\u021bin, a\u0219 spune, exist\u0103 de la Al Doilea R\u0103zboi Mondial \u0219i \u00eenainte. Dar \u00eentrebarea mea este mai mult legat\u0103 de faptul c\u0103, cred, aduc\u00e2nd-o \u00eenapoi la o viziune intern\u0103 a Statelor Unite. Ai men\u021bionat \u00een cartea ta c\u0103 ne uit\u0103m de fapt la fundamentul excep\u021bionalismului american, care sunt lucruri precum imigra\u021bia, dinamica sociocultural\u0103, sistemul politic. Cred c\u0103 ast\u0103zi vedem c\u0103 multe dintre aceste elemente pe care le-ai men\u021bionat \u0219i pe care le-am adus \u00een discu\u021bie sunt, de asemenea, par\u021bial ceea ce afecteaz\u0103 sistemul, poate din interior sau creeaz\u0103 o diviziune intern\u0103. Imigra\u021bia a fost una dintre principalele platforme pe care Trump \u0219i-a desf\u0103\u0219urat campania. \u0218i, de\u0219i sunt complet de acord cu tine, este probabil una dintre principalele puncte forte ale acestei \u021b\u0103ri. A generat, de asemenea, o mare parte din reac\u021bia negativ\u0103 pe care o vedem ast\u0103zi, combinat\u0103 cu sistemul politic. [01:11:47] Cred c\u0103 lucruri precum Colegiul Electoral sunt v\u0103zute de ace\u0219ti oameni din genera\u021bia mea ca fiind foarte \u00eenvechite \u0219i dep\u0103\u0219ite pentru schimbare. Lucruri precum lipsa limitelor pentru dona\u021biile politice, toate aceste tipuri de elemente, o constitu\u021bie care nu s-a schimbat de 250 de ani. \u0218i, f\u0103r\u0103 s\u0103 aduc din nou \u00een discu\u021bie Fran\u021ba, dar am avut 13 constitu\u021bii diferite de la Revolu\u021bia Francez\u0103. \u0218i, deci, exist\u0103 poate par\u021bial o contradic\u021bie \u00eentre fundamentul care face aceast\u0103 \u021bar\u0103 excep\u021bional\u0103, \u00eentr-un mod bun sau r\u0103u. \u0218i cred c\u0103 apreciez cu adev\u0103rat c\u0103 nu folose\u0219ti excep\u021bionalismul ca pe un lucru bun. Poate fi excep\u021bional de r\u0103u sau excep\u021bional de bun \u00een multe feluri. \u0218i a\u0219a folosim de obicei acest cuv\u00e2nt. \u0218i a\u0219a, dac\u0103 exist\u0103 aceast\u0103 capacitate pentru SUA de a se corecta, a\u0219a cum ai mai vorbit despre asta de-a lungul decadelor \u0219i secolelor, cum vezi tu orice corec\u021bie? Vezi tu vreo corec\u021bie \u00een aceste fundamentale? \u0218i vezi tu noi fundament\u0103ri ie\u0219ind?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Paul Fraioli: [01:12:45] Provocare bun\u0103. Grozav, \u00eemi pare r\u0103u. Doar pentru a men\u021biona, \u00een r\u0103spunsul la Mathieu, dac\u0103 at\u00e2t tu c\u00e2t \u0219i Frank a\u021bi putea lucra \u00eentr-un fel de g\u00e2nd final, pentru c\u0103 asta ne va duce perfect la momentul nostru, dar continua\u021bi \u0219i r\u0103spunde\u021bi. Sigur.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [01:12:56] Cred c\u0103 aceasta este o mare provocare dac\u0103 sursele care fac Statele Unite s\u0103 aib\u0103 succes \u00ee\u0219i p\u0103streaz\u0103 capacitatea de auto-corectare. \u0218i cred c\u0103 le p\u0103streaz\u0103, sau cel pu\u021bin \u00een cele mai multe zile a\u0219a cred. \u0218i din c\u00e2teva motive. \u00cen primul r\u00e2nd, \u00eemi place descrierea din romanul lui Herman Wook, The Cain Mutiny, unde el descrie Marina Statelor Unite \u00eentr-un mod \u00een care cred c\u0103 po\u021bi descrie \u0219i guvernul Statelor Unite. Anume, a fost conceput de genii pentru a fi condus de idio\u021bi. \u0218i avem o tentatie de fiecare dat\u0103 c\u00e2nd suntem condu\u0219i de idio\u021bi s\u0103 credem c\u0103 sistemul se pr\u0103bu\u0219e\u0219te. Dar, de fapt, sistemul este extraordinar de str\u00e2ns legat de atitudinile publice. \u0218i a\u0219a c\u0103 ceea ce vedem este un test public constant al acestor atitudini. \u0218i ceea ce am observat \u00een primul mandat al lui Trump a fost c\u0103 cele trei propuneri fundamentale pe care a f\u0103cut campanie, c\u0103 alia\u021bii erau o povar\u0103, c\u0103 imigrarea lua locuri de munc\u0103 americane \u0219i c\u0103 comer\u021bul exporta locuri de munc\u0103 americane. [01:14:09] A existat un sentiment public \u00een sprijin. Majoritatea americanilor erau de acord cu aceste trei propuneri \u00een 2016. Dou\u0103 ani mai t\u00e2rziu, majoritatea americanilor nu au fost de acord cu acestea pentru c\u0103 au v\u0103zut politicile implementate \u0219i au decis c\u0103 nu le plac. \u0218i \u00een m\u0103sura \u00een care pot citi cu acurate\u021be atitudinile publicului american acum, oamenii sunt destul de nemul\u021bumi\u021bi de ceea ce v\u0103d \u00een politicile pre\u0219edintelui. De aceea avem, de ce majoritatea comentatorilor politici cred c\u0103 va fi un val albastru \u00een alegeri. A\u0219adar, acesta este sistemul auto-corect\u00e2ndu-se. \u0218i oamenii pot displ\u0103cea imigrarea sau imigrarea ilegal\u0103 \u00een abstract, dar ei vor \u0219i beneficiile pe care americanii le ob\u021bin din aceasta. A\u0219adar, suntem oamenii care vrem s\u0103 conducem SUV-uri care sunt alimentate cu baterii \u0219i bune pentru mediu. \u0218i \u0219tii ce, de fapt, de cele mai multe ori ajungem acolo. Acesta este comentariul meu final. Ultimul cuv\u00e2nt \u021bie, Frank.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Frank Gavin: [01:15:10] A\u0219a c\u0103 a fost o mare distrac\u021bie. A fost aici unde ai vorbit despre Eisenhower \u0219i deportarea sa? \/\/ S06: Da. Da. \/\/ \u0218i o opera\u021biune numit\u0103 oribil Wetback, care a fost pur \u0219i simplu ru\u0219in\u0103tor dincolo de orice. Cred c\u0103 problema imigra\u021biei eviden\u021biaz\u0103 faptul c\u0103, \u0219tii, te g\u00e2nde\u0219ti la aceast\u0103 \u021bar\u0103 care a trecut mereu prin anii 1840, 1880 \u0219i 1890, \u00eentre Legea Imigra\u021biei din anii 1920 \u0219i 1965, c\u00e2nd LBJ a adoptat marea Lege a Imigra\u021biei, pe care un critic culinar a numit-o Declara\u021bia de Independen\u021b\u0103 pentru iubitorii de m\u00e2ncare, pentru c\u0103 m\u00e2ncarea a \u00eenceput \u00een sf\u00e2r\u0219it s\u0103 fie bun\u0103 \u00een Statele Unite dup\u0103 1965, deoarece au \u00eenceput s\u0103 permit\u0103 intrarea persoanelor din \u021b\u0103ri non-europene. \u0218i asta este, \u0219tii, \u00een anii '80, revine din nou. \u0218i Corey a surprins frumos acea dinamic\u0103, \u00een care ai aceast\u0103 societate, din orice motive, care genereaz\u0103 beneficii extraordinare ce sunt \u00een m\u00e2inile celor care nu vor s\u0103 renun\u021be la ele, nu-i a\u0219a? \u0218i apoi exist\u0103 oameni care cer s\u0103 participe la acea mare abunden\u021b\u0103, \u0219i asta o face ur\u00e2t. [01:16:13] Dar apoi, \u00een final, oamenii \u00ee\u0219i dau seama c\u0103 ceea ce produce acea abunden\u021b\u0103 sunt acei oameni care sunt pe dinafar\u0103. Nu sunt cei de pe interior. Sunt oamenii care vin din alte p\u0103r\u021bi ale lumii cu ideile \u0219i energia lor \u0219i toleran\u021ba lor la risc. A\u0219a c\u0103 ceva se rupt. Deci, este \u00eentotdeauna, are acest aspect exploziv inerent, a fost acolo de la \u00eenceput. Va exista un val pro-imigra\u021bie care va veni mai devreme dec\u00e2t ne a\u0219tept\u0103m, pentru motive economice, din orice num\u0103r de motive, oamenii vor \u00een\u021belege, nu-i a\u0219a? \u0218i apoi, vei avea o anumit\u0103 perioad\u0103, cineva va realiza c\u0103 acesta este un c\u00e2\u0219tig politic. \u0218i apoi este totul, acesta este unul dintre acele lucruri care sunt ciclice, pentru c\u0103 este \u00een natura \u00eens\u0103\u0219i a ceea ce Corey descrie at\u00e2t de frumos ca aceast\u0103 tensiune \u00eenn\u0103scut\u0103 \u00eentre dorin\u021ba de a crea aceste abunden\u021be minunate \u0219i beneficii materiale de a le controla pentru tine, de a crede c\u0103 alte persoane le iau de la tine, iar acei oameni vor s\u0103 participe la ele. \u0218i exist\u0103 \u00eentotdeauna acele lupte politice, dar, de fapt, aducerea acelor noi participan\u021bi este ceea ce conduce prosperitatea din prima parte. [01:17:21] Nu este ca \u0219i cum po\u021bi ob\u021bine o economie, orice economist \u0219tie c\u0103 imigra\u021bia este net extrem de benefic\u0103, \u0219i descrie beneficiul de 2% asupra tuturor celorlal\u021bi. Nimeni nu va cump\u0103ra acele argumente politic, dar \u00een timp, oamenii \u00een\u021beleg, a\u0219teapt\u0103 un minut, cumva, a\u0219a este ceea ce conduce, de fapt, inova\u021bia. Poate veni din America corporate, poate veni din Silicon Valley, poate veni din Wall Street. Trebuie s\u0103 petreci timp \u00een Silicon Valley pentru a-\u021bi da seama c\u0103 nimeni nu arat\u0103 ca mine sau ca tine, nu-i a\u0219a? \u00cen Silicon Valley, vor \u00een\u021belege, nu-i a\u0219a? (.) A\u0219a c\u0103, \u0219i asta \u00eemi permite s\u0103 m\u0103 leg de ultimul lucru. Asta e ceea ce este at\u00e2t de grozav, cred eu, despre cartea lui Corey, este c\u0103 ofer\u0103 un fel de lentil\u0103 analitic\u0103 sau un instrument pentru a ajunge la fundul unei \u00eentreb\u0103ri care este at\u00e2t de, foarte important\u0103, dar \u0219i greu de discutat, pentru c\u0103 se leag\u0103 de at\u00e2t de multe motive emo\u021bionale, reac\u021bii emo\u021bionale. Deci, cred c\u0103 Corey merit\u0103 cu adev\u0103rat aplauze pentru ceea ce a realizat aici, ceea ce cred c\u0103 este cu adev\u0103rat remarcabil.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Paul Fraioli: [01:18:19] Grozav. Mul\u021bumesc, Frank, pentru comentariile tale incisive. Mul\u021bumesc, Corey, pentru prezentarea fantastic\u0103 a argumentelor tale. Mul\u021bumesc editorului seriei Ben Rode din Londra pentru separarea c\u0103r\u021bii pentru publicare \u0219i mul\u021bumesc celor care s-au al\u0103turat nou\u0103 \u00een persoan\u0103 \u0219i celor care s-au al\u0103turat online. Cartea este disponibil\u0103 pentru achizi\u021bie. Exist\u0103 un cod QR at\u00e2t pe masa de acolo, c\u00e2t \u0219i pe ecranul t\u0103u dac\u0103 vrei un discount de 20% de la editor. Dar din nou, s\u0103-i mul\u021bumim lui Corey \u0219i lui Frank pentru c\u0103 s-au al\u0103turat nou\u0103. (.)<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Frank Gavin: [01:18:47] Treab\u0103 grozav\u0103. Mul\u021bumesc.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Paul Fraioli: [00:00:00] Bun venit tuturor. V\u0103 mul\u021bumesc c\u0103 a\u021bi fost al\u0103turi de noi la IISS Americas, biroul din Washington DC al Institutului Interna\u021bional pentru Studii Strategice. Eu sunt Paul Fraioli. Sunt cercet\u0103tor senior pentru tehnologie \u0219i geopolitic\u0103 \u00een acest birou. \u0218i sunt foarte fericit s\u0103 fiu al\u0103turi de voi pentru lansarea celei mai recente&#8230;<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_kad_blocks_custom_css":"","_kad_blocks_head_custom_js":"","_kad_blocks_body_custom_js":"","_kad_blocks_footer_custom_js":"","_kad_post_transparent":"","_kad_post_title":"","_kad_post_layout":"","_kad_post_sidebar_id":"","_kad_post_content_style":"","_kad_post_vertical_padding":"","_kad_post_feature":"","_kad_post_feature_position":"","_kad_post_header":false,"_kad_post_footer":false,"_kad_post_classname":"","_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_feature_clip_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_post_was_ever_published":false},"categories":[2249],"tags":[],"class_list":["post-2420","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-consideratii-internationale"],"taxonomy_info":{"category":[{"value":2249,"label":"Considera\u021bii interna\u021bionale"}]},"featured_image_src_large":false,"author_info":{"display_name":"BoltAdmin","author_link":"https:\/\/bolteuropa.com\/ro\/author\/boltadmin\/"},"comment_info":"","category_info":[{"term_id":2249,"name":"Considera\u021bii interna\u021bionale","slug":"consideratii-internationale","term_group":0,"term_taxonomy_id":2249,"taxonomy":"category","description":"","parent":0,"count":1,"filter":"raw","cat_ID":2249,"category_count":1,"category_description":"","cat_name":"Considera\u021bii interna\u021bionale","category_nicename":"consideratii-internationale","category_parent":0}],"tag_info":false,"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_sharing_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/bolteuropa.com\/ro\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2420","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/bolteuropa.com\/ro\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/bolteuropa.com\/ro\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/bolteuropa.com\/ro\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/bolteuropa.com\/ro\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=2420"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/bolteuropa.com\/ro\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2420\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/bolteuropa.com\/ro\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=2420"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/bolteuropa.com\/ro\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=2420"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/bolteuropa.com\/ro\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=2420"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}