{"id":2413,"date":"2026-06-16T23:16:52","date_gmt":"2026-06-16T23:16:52","guid":{"rendered":"https:\/\/bolteuropa.com\/?p=2391"},"modified":"2026-06-17T03:27:35","modified_gmt":"2026-06-17T03:27:35","slug":"adelphi-kitap-tanitimi-amerikan-istisnaciligi-ile-mucadele-eden-dr-kori-schake","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/bolteuropa.com\/tr\/2026\/06\/adelphi-kitap-tanitimi-amerikan-istisnaciligi-ile-mucadele-eden-dr-kori-schake\/","title":{"rendered":"Adelphi kitap tan\u0131t\u0131m\u0131 &#8211; Amerikan \u0130stisnac\u0131l\u0131\u011f\u0131 ile M\u00fccadele eden Dr. Kori Schake"},"content":{"rendered":"        \n        <div class=\"embedpress-gutenberg-wrapper source-provider-Youtube aligncenter ep-clear   ep-content-protection-disabled inline\" id=\"774b93e0-4474-439c-a402-bdf309da26f5\" data-embed-type=\"Youtube \">\n            <div class=\"wp-block-embed__wrapper \">\n                <div id=\"ep-gutenberg-content-68a4d2206d3da4c38034544346fdf871\" class=\"ep-gutenberg-content\">\n                    <div >\n                        <div class=\"ep-embed-content-wraper preset-default insta-grid ep-google-photos-carousel\"\n                            style=\"max-width:600px;margin-left:auto;margin-right:auto\"                            data-playerid=68a4d2206d3da4c38034544346fdf871                            data-options=\"{&quot;rewind&quot;:false,&quot;restart&quot;:true,&quot;pip&quot;:true,&quot;poster_thumbnail&quot;:&quot;&quot;,&quot;player_color&quot;:&quot;#5b4e96&quot;,&quot;player_preset&quot;:&quot;preset-default&quot;,&quot;fast_forward&quot;:false,&quot;player_tooltip&quot;:true,&quot;hide_controls&quot;:false,&quot;download&quot;:true,&quot;fullscreen&quot;:true,&quot;mute&quot;:true}\"                                                        >\n\n                            <div class=\"ose-youtube ose-uid-6bcabc2005404daf2415fff0ad97de36 ose-embedpress-responsive\" style=\"width:600px; height:340px; max-height:340px; max-width:100%; display:inline-block;\" data-embed-type=\"Youtube\"><iframe title=\"NL72Om4KxQw\" allowFullScreen=\"true\" width=\"600\" height=\"340\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/nL72Om4KxQw?feature=oembed&color=red&rel=0&controls=2&start=true&end=true&fs=1&iv_load_policy=1&autoplay=0&mute=1&modestbranding=0&cc_load_policy=0&playsinline=1\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; encrypted-media;accelerometer;autoplay;clipboard-write;gyroscope;picture-in-picture clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture\" allowfullscreen referrerpolicy=\"origin\" title=\"Adelphi kitap tan\u0131t\u0131m\u0131 &#8211; Amerikan \u0130stisnac\u0131l\u0131\u011f\u0131 ile M\u00fccadele eden Dr. Kori Schake\"><\/iframe><\/div>                        <\/div>\n\n                                            <\/div>\n                <\/div>\n            <\/div>\n        <\/div>\n    \n<p class=\"wp-block-paragraph\"><\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Paul Fraioli: [00:00:00] Herkese ho\u015f geldiniz. Bizi IISS Americas'da, Washington DC'deki Uluslararas\u0131 Stratejik Ara\u015ft\u0131rmalar Enstit\u00fcs\u00fc'nde kat\u0131ld\u0131\u011f\u0131n\u0131z i\u00e7in te\u015fekk\u00fcr ederim. Ben Paul Fraioli. Bu ofiste teknoloji ve jeopolitika konusunda k\u0131demli bir ara\u015ft\u0131rmac\u0131y\u0131m. En yeni Adelphi serimizin lansman\u0131nda birlikte olmaktan \u00e7ok mutluyum. Y\u00fczy\u0131llar boyunca, IISS Adelphi serisi uluslararas\u0131 g\u00fcvenlik konular\u0131nda titiz d\u00fc\u015f\u00fcnme i\u00e7in bir ba\u015fyap\u0131t forumu olmu\u015ftur; akademide ve \u00e7ok daha \u00f6tesinde stratejik tart\u0131\u015fmalar\u0131 \u015fekillendiren eserler yay\u0131nlama konusunda bir ge\u00e7mi\u015fe sahiptir. \u00d6ncelikle, Dr. Corey Shockey'yi kar\u015f\u0131laman\u0131z\u0131 rica ediyorum. Corey, serinin en son katk\u0131s\u0131n\u0131 yazd\u0131. Ba\u015fl\u0131k: Amerikan \u0130stisnac\u0131l\u0131\u011f\u0131yla M\u00fccadele. (.) \u015eimdi, Corey, Amerikan Giri\u015fim Enstit\u00fcs\u00fc'nde d\u0131\u015f politika ve savunma politikalar\u0131 \u00e7al\u0131\u015fmalar\u0131 konusunda k\u0131demli bir ara\u015ft\u0131rmac\u0131 ve direkt\u00f6rd\u00fcr. Strateji, ittifaklar ve Amerikan devlet y\u00f6netimi ile Amerikan d\u0131\u015f politikas\u0131 hakk\u0131nda yazan ve d\u00fc\u015f\u00fcnen en keskin ve en etkili seslerden biridir. [00:01:08] AEI'ye kat\u0131lmadan \u00f6nce, asl\u0131nda Londra'daki IISS'in genel m\u00fcd\u00fcr yard\u0131mc\u0131s\u0131yd\u0131. Teknik olarak, burada ben varken bir hafta boyunca patronumdu. \u0130\u015fte oradayd\u0131 ve biz asla...<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [00:01:19] Bunun i\u00e7in daha k\u00f6t\u00fc durumda de\u011filsin.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Paul Fraioli: [00:01:21] Evet, evet, daha k\u00f6t\u00fc de\u011filim. (.) Ve daha \u00f6nce, ABD D\u0131\u015fi\u015fleri Bakanl\u0131\u011f\u0131, Pentagon ve Ulusal G\u00fcvenlik Konseyi'nde \u00fcst d\u00fczey g\u00f6revler \u00fcstlendi. Ayr\u0131ca The Atlantic i\u00e7in katk\u0131da bulunan bir yazar ve Safe Passage dahil olmak \u00fczere di\u011fer \u00f6nemli eserlerin yazar\u0131. Corey, ana arg\u00fcman\u0131n\u0131n bir t\u00fcr \u00f6zetini vermeye ba\u015flayacak. Ve sonra, Corey'nin arg\u00fcmanlar\u0131na yan\u0131t veren, Profes\u00f6r Frank Gavin adl\u0131 bir kat\u0131l\u0131mc\u0131m\u0131z var. Frank'\u0131n bize kat\u0131lmas\u0131ndan memnunuz. O, Johns Hopkins Seiss'te Kissinger K\u00fcresel \u0130\u015fler Merkezi'nin \u00d6ne \u00c7\u0131kan Profes\u00f6r\u00fc ve Kurucu Direkt\u00f6r\u00fc. Amerikan B\u00fcy\u00fck Stratejisi, N\u00fckleer Politika ve Uluslararas\u0131 D\u00fczen konusunda \u00f6nde gelen bir tarih\u00e7i ve analist. Frank'\u0131 en son kendi Adelphi kitab\u0131n\u0131 burada tan\u0131tt\u0131\u011f\u0131nda g\u00f6rd\u00fcm. Bu 2024't\u00fc ve o kitab\u0131n ad\u0131 K\u0131tl\u0131kla Y\u00fczle\u015fmek ve Boluk Sorunlar\u0131, Uluslararas\u0131 \u0130li\u015fkileri Yeniden D\u00fc\u015f\u00fcnmek ve Amerikan B\u00fcy\u00fck Stratejisi'ni Yeni Bir D\u00f6nemde Ele Almak idi. O, Corey'nin arg\u00fcmanlar\u0131 hakk\u0131nda harika bir bak\u0131\u015f a\u00e7\u0131s\u0131na sahip olaca\u011f\u0131n\u0131 d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyorum. [00:02:22] Yakla\u015f\u0131k 30 dakika boyunca resmi sunumlar yapaca\u011f\u0131z, ard\u0131ndan hem canl\u0131 izleyici hem de \u00e7evrimi\u00e7i izleyiciden yakla\u015f\u0131k 45 dakika boyunca sorular alaca\u011f\u0131z. Ve Washington'da oldu\u011fumuz i\u00e7in, Corey'nin kitab\u0131n\u0131n konusu ger\u00e7ekten ba\u015fka bir tan\u0131ma ihtiya\u00e7 duymuyor, sadece onun i\u00e7ine dalmas\u0131na izin vermemiz gerekti\u011fini d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyorum.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [00:02:41] Te\u015fekk\u00fcrler, Paul. Frank Gavin'in tutuklu olmas\u0131ndan dolay\u0131 \u00e7ok mutluyum \u00e7\u00fcnk\u00fc bunun i\u00e7in su\u00e7lu. Johns Hopkins'deki s\u0131n\u0131f\u0131yla konu\u015fuyordum ve Amerika'n\u0131n istisnai olup olmad\u0131\u011f\u0131na dair en sevmedi\u011fim soruyla kar\u015f\u0131la\u015ft\u0131m. Bu konudan nefret etmemin sebebi, 2008'de McCain kampanyas\u0131nda \u00e7al\u0131\u015fmam. Sarah Hillett'in sesini hala kafamda duyabiliyorum. (....) Ama Frank'\u0131n zeki doktora \u00f6\u011frencisi soruyu do\u011fru bir \u015fekilde sordu. Yani, Birle\u015fik Devletler'in di\u011fer geli\u015fmi\u015f, refah i\u00e7inde demokrasilerden farkl\u0131 bir yan\u0131 var. Nedir bu? O ince dengeyi kurmaya \u00e7al\u0131\u015f\u0131rken, Frank benim i\u00e7in not al\u0131yordu ve bunlar\u0131 Adelphi serisini d\u00fczenleyen Ben Road'a g\u00f6nderdi. Onu, ikili I \u00e7ift S'de i\u015fe alma \u015fans\u0131m oldu. [00:03:48] Ve ona bor\u00e7luyum, beni yazmak i\u00e7in kand\u0131rd\u0131\u011f\u0131 zaman, ger\u00e7eklerle u\u011fra\u015fmaya \u00e7al\u0131\u015ft\u0131m, yani Birle\u015fik Devletler nas\u0131l farkl\u0131d\u0131r ve bu farkl\u0131l\u0131klar mevcut siyasi ortam\u0131m\u0131zda s\u00fcrd\u00fcr\u00fclebilir mi? \u0130stisnai olmalar\u0131 konusu ile ba\u015flayay\u0131m. (.) Amerikal\u0131lar i\u00e7in bu, kendi siyasete dair tart\u0131\u015fmam\u0131z\u0131n her zaman merkezi bir par\u00e7as\u0131 olmu\u015ftur, ister John Winthrop'un Tepe'deki \u015eehri, ister John McCain'in de\u011ferlerimiz ile d\u00fc\u015fmanlar\u0131m\u0131z\u0131n de\u011ferleri aras\u0131nda ahlaki e\u015fitlik olmad\u0131\u011f\u0131na dair s\u00f6yledikleri olsun. Ve bunun \u00f6nemi sadece, Amerikan siyaseti sular\u0131ndan bir a\u00e7\u0131 edinmeye y\u00f6nelik ilgin\u00e7 bir periskop de\u011fil. Ayn\u0131 zamanda, Amerikal\u0131lar\u0131n istisnai olma d\u00fc\u015f\u00fcnceleri, Birle\u015fik Devletler'in uluslararas\u0131 bir g\u00fc\u00e7 olmas\u0131na y\u00f6n veren unsurlar\u0131n merkezindedir; yani uluslararas\u0131 d\u00fczeni \u015fekillendirme konusundaki kayg\u0131m\u0131z. [00:04:56] Asl\u0131nda bu konuda d\u00fc\u015f\u00fcnmek i\u00e7in \u00f6nemli bir g\u00fcn gibi geliyor, zira Ba\u015fkan Trump'\u0131n NATO m\u00fcttefiklerine y\u00f6nelik kahredici yorumlar\u0131n\u0131 dikkate al\u0131rsak. (.) \u00c7\u00fcnk\u00fc Birle\u015fik Devletler ve arkada\u015flar\u0131n\u0131n \u0130kinci D\u00fcnya Sava\u015f\u0131'n\u0131n k\u00fcllerinden yaratt\u0131\u011f\u0131 uluslararas\u0131 d\u00fczenin benzersiz \u00f6zelli\u011fi, egemen bir kural koyan ve uygulayan g\u00fcc\u00fcn kendi hareket \u00f6zg\u00fcrl\u00fc\u011f\u00fcn\u00fc g\u00f6n\u00fcll\u00fc olarak s\u0131n\u0131rlamas\u0131d\u0131r. Yani, ba\u015fkalar\u0131n\u0131n da s\u00f6z sahibi oldu\u011fu kurallar\u0131 kamuya a\u00e7\u0131k bir \u015fekilde belirleyerek, de\u011fil mi? L\u00fcksemburg'un ordusunda ka\u00e7 asker oldu\u011funu bilen var m\u0131? (..)<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">S02: [00:05:41] 1.700.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [00:05:42] NATO'da ABD kadar oy al\u0131yorlar. Konsens\u00fcs olu\u015ftururken onlar\u0131n endi\u015felerini g\u00f6z \u00f6n\u00fcne almam\u0131z ger\u00e7ekten \u00f6nemli. Bu, Amerikal\u0131lar\u0131n istisnai olmas\u0131n\u0131n temellerinden biri gibi g\u00f6r\u00fcn\u00fcyor bana; \u00e7\u00fcnk\u00fc kendi g\u00fcc\u00fcm\u00fcz\u00fc desteklemek i\u00e7in daha fazla g\u00f6n\u00fcll\u00fc yard\u0131m ald\u0131\u011f\u0131m\u0131z uluslararas\u0131 bir d\u00fczen in\u015fa ettik ve bu, ba\u015fka hi\u00e7bir bask\u0131n devletin daha \u00f6nce sahip olmad\u0131\u011f\u0131 bir \u015fey. Bunun nedeni d\u00fczenin do\u011fas\u0131 ve onu destekleyen de\u011ferlerdir. \u00c7o\u011fu di\u011fer \u00fclkede, ger\u00e7ekten istisnai g\u00fc\u00e7ler olup olmad\u0131klar\u0131yla ilgili s\u00fcrekli bir tart\u0131\u015fma yoktur, de\u011fil mi? Bu, Amerikan k\u00fclt\u00fcr\u00fcn\u00fcn tuhaf bir parmak izi, ama bunun, Amerika'n\u0131n d\u00fcnyaya a\u00e7\u0131lmas\u0131n\u0131 sa\u011flayan \u015feyler i\u00e7in ger\u00e7ekten \u00f6nemli. Ve benim de\u011ferlendirmeme g\u00f6re, \u015fimdi yerel siyasi bask\u0131 alt\u0131nda; \u00e7\u00fcnk\u00fc, hem o istisnai olan\u0131n hem de bizi g\u00fc\u00e7l\u00fc, refah i\u00e7inde ve g\u00fcvenli k\u0131lan \u015feylerin kaynaklar\u0131na zarar veriyoruz. [00:06:59] Bu nedenle, ABD'nin yanl\u0131\u015f yapt\u0131\u011f\u0131 \u015feyleri g\u00f6rmek kolay, de\u011fil mi? Hem g\u00f6r\u00fcn\u00fcr, hem de her zaman bununla ilgili tart\u0131\u015fmalarday\u0131z. (.) Amerikal\u0131lar\u0131 tan\u0131mlamak i\u00e7in en sevdi\u011fim betimleme, biliyorum, Frank, bunu daha \u00f6nce duydun, 1923'te tarih\u00e7i Bertha Ann Reuter'dan geliyor. Ve o yaz\u0131yor, 'Amerikal\u0131lar, geldikleri yerde bar\u0131\u015f i\u00e7inde ya\u015fayamayacak kadar a\u015f\u0131r\u0131 bir politika veya din s\u00f6z konusu olan bir halkt\u0131r.' Ve bu bana \u00e7ok \u00f6nemli geliyor; bu nedenle kitab\u0131 k\u00fclt\u00fcrle ba\u015flat\u0131yorum. Di\u011fer demokratik toplumlardan k\u00fclt\u00fcrel olarak farkl\u0131 olan nedir Amerika Birle\u015fik Devletleri'nde? Ard\u0131ndan, o k\u00fclt\u00fcrden kaynaklanan siyasi yap\u0131lar\u0131, o k\u00fclt\u00fcrden do\u011fan ekonomiyi ve o yap\u0131dan do\u011fan askeri g\u00fcc\u00fc tart\u0131\u015fmaya ge\u00e7iyorum. Ama s\u0131r, de\u011fil mi, Amerikan toplumunun s\u00fcper g\u00fcc\u00fc g\u00f6\u00e7men olmam\u0131zd\u0131r. [00:08:02] Hepimizin g\u00f6\u00e7men olmas\u0131, hem \u00fclkeye \u00e7e\u015fitlilik kat\u0131yor hem de risk tolerans\u0131 sa\u011fl\u0131yor. Ve o risk tolerans\u0131, t\u00fcm sokaklar\u0131n alt\u0131nda akan bir ak\u0131nt\u0131d\u0131r. Tanr\u0131m, bu ger\u00e7ekten zor bir metafor oldu. Bunu g\u00f6z ard\u0131 edelim. (..) Risk tolerans\u0131, ABD'nin temelini olu\u015fturan ve bizi di\u011fer geli\u015fmi\u015f, refah i\u00e7indeki, g\u00fcvenli demokrasilerden farkl\u0131 k\u0131lan \u015feydir. (..) Bu, her t\u00fcrl\u00fc \u015fekilde ortaya \u00e7\u0131k\u0131yor. (..) K\u00fclt\u00fcr, Stendhal'\u0131n k\u0131rm\u0131z\u0131 ve siyah'da s\u00f6yledi\u011fi gibi, herhangi birinin siyasi k\u00fclt\u00fcr hakk\u0131nda konu\u015fmaya ba\u015flamas\u0131yla \u00e7ok \u00e7abuk sa\u00e7malamaya ba\u015flad\u0131\u011f\u0131n\u0131 g\u00f6rd\u00fcm. Ve bu konuda sa\u00e7malamamaya \u00e7al\u0131\u015faca\u011f\u0131m, ama bu kolay de\u011fil. Amerikan k\u00fclt\u00fcr\u00fcn\u00fcn risk tolerans\u0131n\u0131 ne demek istedi\u011fimi \u00f6rneklerle g\u00f6stermenin en kolay yolunu buldum. [00:09:03] En g\u00fc\u00e7l\u00fc \u015fekilde akl\u0131ma gelen \u00f6rnek, ABD'nin o kadar dinamik, o kadar yenilik\u00e7i, o kadar piyasa odakl\u0131 bir \u00fclke olmas\u0131 ki, ortas\u0131nda bir k\u00fcresel pandeminin \u00fc\u00e7 hayat kurtar\u0131c\u0131 a\u015f\u0131s\u0131n\u0131 geli\u015ftirebiliyoruz. Ve bu a\u015f\u0131lar, 340 milyon Amerikal\u0131n\u0131n her birine ve bir\u00e7ok ba\u015fka insana da \u00fccretsiz olarak sa\u011flanabilecek kadar zenginiz, ama tahmin et ne oldu? Biz ayn\u0131 zamanda, bir k\u00fcresel pandeminin ortas\u0131nda, tam \u00fc\u00e7te bir Amerikal\u0131n\u0131n \u00fccretsiz bir hayat kurtar\u0131c\u0131 a\u015f\u0131y\u0131 almay\u0131 reddedece\u011fi bir \u00fclkeyiz. Ve bu \u00fc\u00e7 unsuru, Amerikal\u0131lar\u0131 Amerikal\u0131 yapan, yakalamadan, san\u0131r\u0131m, siyasi k\u00fclt\u00fcr\u00fcm\u00fcz\u00fc ve \u00fclke olarak kim oldu\u011fumuzu yakalayacak bir teoriye sahip olamazs\u0131n\u0131z. Di\u011fer be\u011fendi\u011fim \u00f6rnek; ben, 'Rest Is History' podcastinin b\u00fcy\u00fck bir hayran\u0131y\u0131m. [00:10:04] Onlar\u0131n sporlarla ilgili bir b\u00f6l\u00fcm\u00fc vard\u0131 ve konu\u015ftuklar\u0131 adam, sadece \u015faka yollu, Amerikal\u0131lar\u0131n oynamak istedi\u011fi sporlar\u0131 oynad\u0131\u011f\u0131n\u0131 \u015fikayet ediyordu. Ve bu, do\u011fru, beyzbol, basketbol, futbol, bunlar\u0131 sadece biz oynamak istiyoruz. Ve d\u00fcnyadaki herkesin oynamak istedi\u011fi futbolu oynamak istemiyoruz. Bunu Amerikal\u0131 k\u00fclt\u00fcr\u00fc ile ilgili i\u00e7imde bir \u015feyler yank\u0131lan\u0131yor gibi hissediyorum. Amerikan k\u00fclt\u00fcr\u00fcn\u00fcn di\u011fer bir y\u00f6n\u00fc, her \u015feyin demokratikle\u015fmesini temsil etmemizdir, de\u011fil mi? (.) Moda hakk\u0131nda d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcn, de\u011fil mi? (...) Bizden ba\u015fka kim, berbat olan kap\u00fc\u015fonlular\u0131 ve spor ayakkab\u0131lar\u0131 tak\u0131mlarla modaya d\u00f6n\u00fc\u015ft\u00fcrebilir? Ve bu, ilk \u00f6nce, demokratikle\u015fme; herkes spor ayakkab\u0131 giymek istiyor \u00e7\u00fcnk\u00fc ger\u00e7ekten daha konforlular. [00:11:04] Ama onlar\u0131 \u015f\u0131k hale getirebilme kabiliyetimize sahip olmam\u0131z. (.) Tarihin b\u00fcy\u00fck tarih\u00e7isi Gordon Wood, 1815'e kadar Amerika'n\u0131n d\u0131\u015far\u0131y\u0131 \u00f6rnek olarak g\u00f6rmeyi b\u0131rakt\u0131\u011f\u0131n\u0131 savunuyor. Ve asl\u0131nda 1815'ten beri kendimizi t\u00fcketmeye ba\u015flad\u0131\u011f\u0131m\u0131z\u0131 s\u00f6yl\u00fcyor. Bat\u0131ya geni\u015flemek i\u00e7in bak\u0131yorduk. Enerjinin i\u015faretlerini i\u00e7sel olarak ar\u0131yorduk. Bunun sonucunda, bir ilerleme duygusu \u00fcretiyor. E\u011fer 19. y\u00fczy\u0131lda Britanyal\u0131 tarih\u00e7ileri ya da k\u00fclt\u00fcrel yorumcular\u0131 ya da gazete yorumcular\u0131n\u0131 okursan\u0131z, Amerikan para a\u00e7g\u00f6zl\u00fcl\u00fc\u011f\u00fcn\u00fcn vulgarl\u0131\u011f\u0131ndan deh\u015fete kap\u0131l\u0131rlar. Yine de, Amerikal\u0131lar\u0131n kendimiz hakk\u0131nda sevdikleri \u015fey bu. Ve \u00e7a\u011fda\u015f jargon i\u00e7erisinde, Amerikan ge\u00e7mi\u015fini mitolojile\u015ftirmeye \u00e7ok s\u0131k \u00e7al\u0131\u015f\u0131yoruz. [00:12:06] Aniden siyasi liderlerimizin \u00e7\u0131karc\u0131 yerel oy tacirleri oldu\u011fu anlam\u0131na geliyor. Yani, o tarihi bulam\u0131yorum, bulmaya \u00e7al\u0131\u015f\u0131yorum ve bulam\u0131yorum. (.) Hatta, Abraham Lincoln bile, de\u011fil mi? Tarihimizdeki en b\u00fcy\u00fck Amerikal\u0131, t\u0131pk\u0131 bir \u00e7\u0131karc\u0131 yerel politikac\u0131yd\u0131. Amerikan \u0130\u00e7 Sava\u015f\u0131 s\u0131ras\u0131nda birisi ona, 'Tanr\u0131 seninle olsun, ba\u015fkan,' dedi\u011finde Lincoln \u015f\u00f6yle yan\u0131t vermi\u015fti: 'Tanr\u0131'n\u0131n yan\u0131mda olmas\u0131n\u0131 isterim, ama kesinlikle Kentucky'e ihtiyac\u0131m var,' de\u011fil mi? (..) Amerikan siyaseti m\u00fccadeleye davet. K\u00fclt\u00fcr\u00fc yans\u0131tan bir yap\u0131 ve yap\u0131, s\u00fcrekli bir tart\u0131\u015fma halidir. [00:13:06] Belediye ba\u015fkanlar\u0131n\u0131n, valilerle kavga ettikleri yetkileri var. Valilerin, federal h\u00fck\u00fcmetle m\u00fccadele ettikleri yetkileri var. Yani, ABD Anayasas\u0131'n\u0131n tasdik edilmesinin \u00f6n\u00fcnde 10 b\u00fcy\u00fck itirazla ge\u00e7medi\u011fi ilgin\u00e7tir. Ve \u015fimdi Anayasa'm\u0131zda ka\u00e7 tane de\u011fi\u015fiklik var? 23, gibi bir \u015fey. Hala en iyi siyasi belgelerden birine itiraz ediyoruz. Bu, Federalist 51'de de, de\u011fil mi? (.) James Madison'un b\u00fcy\u00fck h\u0131rs\u0131, h\u0131rs\u0131 kar\u015f\u0131lamak i\u00e7in ayar yapmal\u0131y\u0131z, sistemin yap\u0131s\u0131d\u0131r. Bu \u00fclkede s\u00fcrekli bir siyasi kampanyada olmam\u0131z tasarland\u0131\u011f\u0131 i\u00e7in; \u00e7\u00fcnk\u00fc siyasi yap\u0131, ABD'deki kamuoyuna daha s\u0131k\u0131 bir \u015fekilde ba\u011fl\u0131d\u0131r ve di\u011fer \u00f6zg\u00fcr toplumlardaki gibi de\u011fildir. Daha parlamenter bir sistem de\u011filiz. Herkes daima Amerikal\u0131lar\u0131n neye oy verece\u011fini \u00e7\u00f6zmeye \u00e7al\u0131\u015ft\u0131\u011f\u0131 i\u00e7in herkes erinn eder. Ve bu asla net de\u011fil, ancak bunu ger\u00e7ekle\u015ftirdikleri zaman netle\u015fir. Amerikan siyaseti hakk\u0131nda hat\u0131rlanmas\u0131 gereken bir di\u011fer \u015fey, devlet g\u00fcc\u00fcn\u00fcn korkusuyla kurulan bir halk oldu\u011fumuzdur. Ve bu nedenle, burada sivil toplum \u00e7ok daha canl\u0131d\u0131r. Londra'da ya\u015farken, insanlar\u0131n \u00e7ocuklar\u0131n\u0131n okullar\u0131na para ba\u011f\u0131\u015flama konusundaki tav\u0131rlar\u0131na \u015fa\u015f\u0131rm\u0131\u015ft\u0131m; \u00e7\u00fcnk\u00fc okullar bunu yapmal\u0131d\u0131r. Bu, sivil toplumun neler yapaca\u011f\u0131n\u0131 d\u00fc\u015f\u00fcnmek i\u00e7in \u00e7ok farkl\u0131 bir referans \u00e7er\u00e7evesidir. Beklenti; \u00e7\u00fcnk\u00fc her zaman h\u00fck\u00fcmetimizin g\u00f6revini yerine getirmedi\u011fini d\u00fc\u015f\u00fcnd\u00fc\u011f\u00fcm\u00fcz i\u00e7in, ba\u015fka \u015fekillerde i\u015fleri halletmek zorundas\u0131n\u0131z. De Tocqueville'in bahsetti\u011fi sivil toplumun canl\u0131l\u0131\u011f\u0131, bu \u00fclkede, bence, hala g\u00fc\u00e7leniyor. [00:15:07] Ekonomi, siyasi g\u00fcc\u00fcn da\u011f\u0131lmas\u0131n\u0131 yans\u0131t\u0131r. Amerika'n\u0131n istisnai olmas\u0131n\u0131n en sevdi\u011fim parmak izi, B\u00f6l\u00fcm 11 iflas\u0131d\u0131r. Bir \u015firketi iflas ettirebilir ve evinizi kaybetmezsiniz, hala kredi alabilirsiniz. Asl\u0131nda, bir \u015firketi iflas ettirmemi\u015f insanlara para vermeyen risk sermayedarlar\u0131n\u0131 tan\u0131yorum \u00e7\u00fcnk\u00fc onlar\u0131n risk tolerans\u0131n\u0131 bilemezsiniz. Ve risk tolerans\u0131ndan para kazan\u0131r risk sermayesi. Bu nedenle, Amerikan ekonomisinin sadece 'i yabanc\u0131 ticarete dayanmaktad\u0131r. Bu da farkl\u0131d\u0131r ve \u00f6znelizmi besler. \u00c7o\u011fu di\u011fer \u00fclke, do\u011fal kaynaklar veya ticarete ba\u011f\u0131ml\u0131l\u0131k nedeniyle daha fazla m\u00fccadele i\u00e7indedir. Ama ABD, derin ve likit bir i\u00e7 pazar ile b\u00fcy\u00fck \u00f6l\u00e7\u00fcde, hem Wall Street hem de risk sermayesi ile i\u00e7 pazar zenginiyiz. Fed ba\u011f\u0131ms\u0131zl\u0131\u011f\u0131 ve dolar merkezili\u011fi asl\u0131nda bu \u015feylerin sonucudur. [00:16:07] Ve bu \u015feylere zarar vermek, sizin i\u00e7in tehlikeli olur. (.) Amerikan istisnal\u0131\u011f\u0131 ekonomisi yans\u0131tan di\u011fer bir \u015fey, sadece kan\u0131tlanm\u0131\u015f bir zarardan sonra d\u00fczenleme yapmam\u0131zd\u0131r, de\u011fil mi? (..) \u00c7o\u011fu sorumlu h\u00fck\u00fcmetler, asl\u0131nda zarar\u0131 \u00f6ng\u00f6rerek d\u00fczenlemeler getirir. Size ba\u015fka bir \u00fclke \u00f6nermemi zorlayaca\u011f\u0131m; Elon Musk'\u0131n, Amerika Birle\u015fik Devletleri'nde, Musk'\u0131n tarz\u0131nda serbest\u00e7e etkinlik g\u00f6stermesine izin vermeyi kim d\u00fc\u015f\u00fcnebilir? Ve bunun belirgin dezavantajlar\u0131 var; ama di\u011fer taraftan SpaceX, Starlink gibi belirgin avantajlar\u0131 da var. Ve bunun d\u0131\u015f\u0131nda yapt\u0131\u011f\u0131 her \u015fey ABD'de de\u011fer kazan\u0131yor. Ve bu da risk tolerans\u0131n\u0131n bir yans\u0131mas\u0131d\u0131r. Askeri b\u00f6l\u00fcm\u00fcn\u00fcn \u00fczerine atlayabilece\u011fimizi d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyorum, \u00e7\u00fcnk\u00fc \u015fu anda Amerikan ordusunun neyle iyi oldu\u011funu olduk\u00e7a iyi bir \u015fekilde biliyoruz. Ayr\u0131ca, h\u00fck\u00fcmet politikas\u0131n\u0131n, stratejiyi, siyasi hedefleri, diplomasi ve uluslararas\u0131 i\u015fbirli\u011fi d\u00fczenlemesini, neyle daha fazla ba\u011f\u0131ml\u0131 oldu\u011fundan olduk\u00e7a belirgin oldu\u011funu d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyorum. [00:17:21] Kitab\u0131n ikinci yar\u0131s\u0131n\u0131 h\u0131zl\u0131ca ge\u00e7ece\u011fim, ama bu benim Jeremiah'\u0131m; Trump y\u00f6netiminin ve Ba\u015fkan Trump'\u0131 g\u00fc\u00e7l\u00fc bir \u015fekilde destekleyen Amerikal\u0131n\u0131n, Amerikan istisnal\u0131\u011f\u0131n\u0131n kaynaklar\u0131na zarar verdi\u011fine dair bir\u00e7ok yol var. Ve benim akl\u0131ma gelen, tarihsel olarak, kendi g\u00fcc\u00fcne bu kadar h\u0131zl\u0131 zarar veren bir emperyal g\u00fc\u00e7 d\u00fc\u015f\u00fcnemiyorum. Bunlar, \u015fu an bizim akl\u0131m\u0131zda yapmaya \u00e7al\u0131\u015ft\u0131\u011f\u0131m\u0131z \u015feyler. Ve bunun sonucunda \u00fc\u00e7 olas\u0131 gelecek oldu\u011funu d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyorum. Bir tanesi yenilenmedir. Yenilenmedir. Bu konuyla ilgili ciddi d\u00fc\u015f\u00fcnen baz\u0131 insanlar var; Michael Beckley gibi. Trump fenomeninin Amerika Birle\u015fik Devletleri'nin teknesinin kumsal\u0131n\u0131 kaz\u0131yor. [00:18:23] Ve uluslararas\u0131 \u00f6rg\u00fctlerden dostlardan, \u00e7ok fazla k\u0131s\u0131tlamadan, i\u00e7sel ba\u011fl\u0131l\u0131k, a\u015f\u0131r\u0131 k\u0131talar\u0131m\u0131zdan \u00e7ok fazla, kumsallar\u0131m\u0131z\u0131 kaz\u0131d\u0131\u011f\u0131m\u0131z \u015feklinde oldu\u011funu savunuyorlar. Ve sonu\u00e7, daha g\u00fc\u00e7l\u00fc ve daha refah i\u00e7indeki bir Amerika Birle\u015fik Devletleri olacak. Bu ger\u00e7ekten ilgin\u00e7 bir arg\u00fcman. Ben de bunun do\u011fru oldu\u011funu d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyorum. (.) Nedenini konu\u015fmay\u0131 \u00e7ok isterim. \u0130kinci k\u0131s\u0131mda; umar\u0131m do\u011fru olan, ama beni ikna etmedi\u011fim, yenilenmemizdir. O da; yaratt\u0131\u011f\u0131m\u0131z \u015feyle kar\u015f\u0131 kar\u015f\u0131ya kald\u0131\u011f\u0131m\u0131zda, asl\u0131nda 'd\u00fcnyada arkada\u015flar\u0131m\u0131z olmas\u0131n\u0131n iyi oldu\u011funu' hat\u0131rlayaca\u011f\u0131m\u0131zdan ve Amerika'n\u0131n toplumu ve ekonomisinin dinamizmini sa\u011flamak i\u00e7in g\u00f6\u00e7menlere ihtiyac\u0131m\u0131z oldu\u011fundan. T\u00fcm bunlar. T\u00fcm bunlar. Ve umar\u0131m bu \u00e7ok m\u00fcmk\u00fcn. [00:19:25] Be\u015f g\u00fcnde iki g\u00fcn bunun do\u011fru oldu\u011funu d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyorum. Trump y\u00f6netiminin uzun vadeli sonucunun, mevcut Anayasa\u2019n\u0131n 2. Maddesi \u00fczerinde a\u015f\u0131r\u0131 y\u00fcklenme ile birle\u015ferek, g\u00fcc\u00fcn k\u0131s\u0131tlanaca\u011f\u0131 ve zor bir deneyimden sonra toplumsal ve kamusal bir yenilenmeyi olu\u015faca\u011f\u0131d\u0131r. \u00dc\u00e7\u00fcnc\u00fc olas\u0131l\u0131\u011f\u0131n hegemonik intihar oldu\u011funu d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyorum ve bu, \u015fu anda bulundu\u011fumuz yoldur. Ba\u015far\u0131l\u0131 olmam\u0131za neden olan unsurlara ger\u00e7ek zarar veriyoruz. E\u011fer kendi ipote\u011fim \u00fczerinde bahis yapacak olsayd\u0131m, yenilenmeyi d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyorum; \u00e7\u00fcnk\u00fc sistemin 250 y\u0131ld\u0131r kendini yazmaya devam etti\u011fini g\u00f6rmek zor. Ve burada durup sorular\u0131n\u0131z\u0131 alaca\u011f\u0131m, ba\u015flayarak sizden, de\u011fil mi, Gavin? (...)<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Paul Fraioli: [00:20:29] En ilginc yans\u0131malar i\u00e7in te\u015fekk\u00fcrler, Corey. Ge\u00e7en hafta Washington'da y\u00fcksek seviyede bir Frans\u0131z h\u00fck\u00fcmet yetkilisiyle konu\u015fuyordum ve bana, Frans\u0131zlar\u0131n ve Amerikal\u0131lar\u0131n, asl\u0131nda Amerikal\u0131lar\u0131n ve Britanyal\u0131lar\u0131n daha fazla benzerlik ta\u015f\u0131d\u0131\u011f\u0131n\u0131 d\u00fc\u015f\u00fcnd\u00fc\u011f\u00fcn\u00fc s\u00f6yledi. Ben de evet, biliyorum, kendimizi \u00e7ok y\u00fcksek bir sayg\u0131yla de\u011ferlendiriyoruz dedim. O da, evet, tam olarak. Ancak, sizin de s\u00f6yledi\u011finiz gibi, Amerika'y\u0131 di\u011fer bir\u00e7ok konuda benzersiz k\u0131lan bir risk tolerans\u0131 fark\u0131 var ve bunun ba\u015fka bir\u00e7ok sebebi var.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [00:20:58] Ben de \u00f6nemli bir k\u00fclt\u00fcrel fark oldu\u011funu d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyorum. Size kat\u0131l\u0131yorum. Hem Fransa hem de ABD, evrensel standart oldu\u011fumuzu d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyoruz. Ancak Frans\u0131zlar y\u00fcksek k\u00fclt\u00fcrde kendilerini severken, Amerikal\u0131lar her \u015feyin demokratikle\u015ftirilmesinde kendilerini seviyor, de\u011fil mi? Disneyland ile Paris Operas\u0131 aras\u0131ndaki fark\u0131 bu \u015fekilde ifade ederdim.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Paul Fraioli: [00:21:19] Tamam, o halde Frank, sohbete kat\u0131l.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Frank Gavin: [00:21:22] Harika, harika. \u00d6ncelikle, Adelphi serisini ger\u00e7ekten sevdi\u011fimi s\u00f6ylemeliyim. \u00c7ok g\u00fczel bir i\u015f \u00e7\u0131kar\u0131yorlar. Bunu bir\u00e7ok kez s\u00f6yledim. Ya\u015fad\u0131\u011f\u0131m en iyi edit\u00f6rl\u00fck deneyimi, en iyi yay\u0131mlama deneyimi, IISS, Ben Rode ve onun ola\u011fan\u00fcst\u00fc ekibi ile birlikteydi. Ve dolay\u0131s\u0131yla, Corey'nin kitab\u0131 ile bir kez daha harika bir i\u015f \u00e7\u0131kard\u0131lar, ger\u00e7ekten muhte\u015fem. O y\u00fczden gidip sat\u0131n ald\u0131\u011f\u0131n\u0131zdan emin olun. Genelde bir yorumcu bulmak, sorunun tamam\u0131, birinin kar\u015f\u0131t g\u00f6r\u00fc\u015fte olmas\u0131n\u0131 sa\u011flamakt\u0131r. Ve asl\u0131nda burada tamamen yanl\u0131\u015f ki\u015fiyim, yaln\u0131zca Dr. Shack'in belirtti\u011fi gibi, bu kitab\u0131n s\u0131n\u0131f\u0131ndaki bir konu\u015fmadan \u00e7\u0131kt\u0131\u011f\u0131n\u0131 belirtmek istiyorum. Bu kitab\u0131n uzun zamand\u0131r birisi taraf\u0131ndan yaz\u0131lmas\u0131n\u0131 g\u00f6rmek i\u00e7in can at\u0131yordum. Ve baz\u0131 a\u00e7\u0131lardan, bu \u00e7ok ki\u015fisel, \u00e7\u00fcnk\u00fc ben tam anlam\u0131yla, Amerikan istisnac\u0131s\u0131n\u0131n en belirgin savunucusuyum, kendi \u00f6zel ge\u00e7mi\u015fime ra\u011fmen. [00:22:22] Bunun hakk\u0131nda daha \u00f6nce d\u00fc\u015f\u00fcnd\u00fcm. \u00d6\u011frenim hayat\u0131ma John Mearsheimer'in ara\u015ft\u0131rma asistan\u0131 olarak ba\u015flad\u0131m. O y\u00fczden profesor olmam\u0131 sa\u011flad\u0131. Amerikan istisnac\u0131l\u0131\u011f\u0131ndan daha uzakta olan birisi yoktur. Ondan, kesinlikle \u00e7ok \u015fey \u00f6\u011frendim, tamamen ak\u0131ll\u0131yd\u0131. Sonras\u0131nda doktoraya gittim ve ilk \u00f6nce Mark Trachtenberg ile \u00e7al\u0131\u015ft\u0131m, ki o, ideoloji ve fikirlerin tamamen sa\u00e7mal\u0131k oldu\u011funa inanan, ger\u00e7ek\u00e7i bir materyalisttir. Daha sonra Pulitzer \u00d6d\u00fcl\u00fc sahibi tarih\u00e7i Walter McDougal ile \u00e7al\u0131\u015ft\u0131m, 16. y\u00fczyilden beri Amerika\u2019n\u0131n tarihine dair harika iki ciltlik bir eser yazd\u0131. Amerikan d\u0131\u015f politikas\u0131 \u00fczerine iki g\u00fczel kitab\u0131 var, Amerikan istisnac\u0131l\u0131\u011f\u0131n\u0131n sadece bir sa\u00e7mal\u0131k oldu\u011funu ve asl\u0131nda zararl\u0131 oldu\u011funu d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyor. Ve Amerikan istisnac\u0131l\u0131\u011f\u0131 teriminin b\u00fcy\u00fck propagandas\u0131 yapt\u0131\u011f\u0131 i\u00e7in Stalin'i \u00f6nemli bir fig\u00fcr olarak ele al\u0131yor ve Winthrop'un City on the Hill konu\u015fmas\u0131n\u0131n herkes taraf\u0131ndan yanl\u0131\u015f anla\u015f\u0131ld\u0131\u011f\u0131na dikkat \u00e7ekiyor. [00:23:37] Sonra, Kissinger Merkezi'nde \u00e7al\u0131\u015fmaya ba\u015flad\u0131m ve Henry Kissinger ile \u00e7ok yak\u0131nla\u015ft\u0131m, kendisi \u00e7ok nazikti. O \u00e7ok zekiydi, bir\u00e7ok \u015feydi, ama bence bir b\u00fcy\u00fck savunucuydu, belki insanlar fark etmiyor ama Corey'nin arg\u00fcmanlar\u0131na daha fazla sempati duymu\u015f olabilir. Ama ben her zaman daha \u00e7ok duygusal bir tepki i\u00e7in entelekt\u00fcel arg\u00fcmanlar bulmaya \u00e7al\u0131\u015ft\u0131m ve bu y\u00fczden duygusal bir adam\u0131m. Duyguyu sevmem, ama fikirleri de seviyorum. Bu y\u00fczden Corey'nin bu harika kitapta durumu baz\u0131 g\u00fc\u00e7l\u00fc \u015fekillerde ortaya koymas\u0131na tan\u0131kl\u0131k etmek \u00e7ok g\u00fczel. Ve vurgulad\u0131\u011f\u0131 gibi, Amerikan istisnac\u0131l\u0131\u011f\u0131 konseptini savunmak i\u00e7in \u015fu an harika bir zaman de\u011fil. Ve yine, bu kitab\u0131 almak i\u00e7in ne kadar \u00e7ok istedi\u011fimi d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyordum, \u00e7\u00fcnk\u00fc 2017 Ocak'\u0131nda MIT'den Washington'a ta\u015f\u0131nd\u0131m, ayn\u0131 d\u00f6nemde ba\u015fka birisi de DC\u2019ye geldi. [00:24:46] Ve Trump'\u0131n se\u00e7iminden k\u0131sa bir s\u00fcre sonra, \u00e7ok iyi bir Frans\u0131z arkada\u015f\u0131mla konu\u015ftu\u011fumu hat\u0131rl\u0131yorum, o \u00e7ok ne\u015feliydi, sadece \u00e7ok ne\u015feliydi. Dedi ki, art\u0131k bu Amerikan istisnac\u0131l\u0131\u011f\u0131 sa\u00e7mal\u0131klar\u0131n\u0131 duymak zorunda kalmayaca\u011f\u0131m, de\u011fil mi? Ben de, hemen hemen herkes, d\u00fcnyan\u0131n geri kalan\u0131n\u0131n nas\u0131l ya\u015fad\u0131\u011f\u0131n\u0131 g\u00f6receksin, dedim. Ve sonra, SAIS'te verdi\u011fim ilk dersin, baz\u0131 konuklar\u0131n kat\u0131ld\u0131\u011f\u0131 hafta, Bob Zellick geldi, bir hafta sonra Jake Sullivan geldi. Ve her ikisi de SAIS'teki \u00f6\u011frencilerle kar\u015f\u0131la\u015ft\u0131, Amerikal\u0131 istisnac\u0131l\u0131\u011f\u0131n\u0131 kabul etmeyen \u00f6\u011frenciler. Ve her ikisi de, \u00e7e\u015fitli anla\u015fmazl\u0131klar\u0131 ve sizin onlara dair d\u00fc\u015f\u00fcnceleriniz ne olursa olsun, ger\u00e7ek Amerikan istisnac\u0131lar\u0131d\u0131r. Amerikan projesine inan\u0131yorlar, onun benzersiz oldu\u011funu, d\u00fcnyada \u00f6nemli bir \u015fey oldu\u011funu d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyorlar. Ve b\u00f6ylece deh\u015fet i\u00e7inde kald\u0131lar. Ve bu y\u00fczden bir ak\u015fam yeme\u011fi d\u00fczenledim, ayr\u0131nt\u0131lara girmek istemiyorum, kat\u0131ld\u0131\u011f\u0131m en komik k\u00f6t\u00fc ak\u015fam yeme\u011fiydi. [00:25:47] Bir anda, sa\u011fdan soldan kaynaklanan baz\u0131 tarih\u00e7ileri kar\u0131\u015ft\u0131rd\u0131m, neoconservatizme yak\u0131n tarih\u00e7ilerimden yanl\u0131\u015f olan\u0131 kar\u0131\u015ft\u0131rd\u0131m ve Walter Russell Meal ile Bob Kagan'\u0131 kar\u0131\u015ft\u0131rd\u0131m, ki bunu hi\u00e7bir zaman yapmamal\u0131s\u0131n\u0131z. Dolay\u0131s\u0131yla birini di\u011ferine \u00e7a\u011f\u0131rd\u0131m, McDougal da geldi. Sadece, Jake ve Bob vard\u0131 ve kimse anla\u015famad\u0131. Ve sonunda, bu konsepti savunman\u0131n pek m\u00fcmk\u00fcn olmad\u0131\u011f\u0131n\u0131 d\u00fc\u015f\u00fcnd\u00fcm ama her zaman do\u011fru oldu\u011funa inand\u0131m. Ger\u00e7ekten, 2017 y\u0131l\u0131nda belirli bir ya\u015fta k\u0131zlar\u0131m varken, bir par\u00e7a yazd\u0131m, La La Land'\u0131 izledikten sonra, i\u015fte bu Amerikan istisnac\u0131l\u0131\u011f\u0131d\u0131r, 4 Temmuz'da k\u0131z\u0131m ve arkada\u015flar\u0131 ad\u0131na Amerikan istisnac\u0131l\u0131\u011f\u0131na olan inanc\u0131m\u0131 yazm\u0131\u015ft\u0131m ama yine de bunun bir duygusal ba\u011fl\u0131l\u0131k oldu\u011funu biliyordum. [00:26:47] Bu y\u00fczden Corey'nin bu kitapta yapt\u0131\u011f\u0131 \u015fey, asl\u0131nda bildi\u011fim ve do\u011fru oldu\u011funa inand\u0131\u011f\u0131m \u015feyleri, ama asla kan\u0131tlayamad\u0131\u011f\u0131m \u015feyleri almas\u0131 ve bunu son derece muhte\u015fem bir \u015fekilde yapmas\u0131. Ve demek istedi\u011fim birka\u00e7 \u015fey var ki bunlara dikkat \u00e7ekmek istiyorum. (.) Birincisi, So\u011fuk Sava\u015f bitti\u011finde, Amerika Birle\u015fik Devletleri tek b\u00fcy\u00fck g\u00fc\u00e7 kald\u0131\u011f\u0131nda, mant\u0131kl\u0131 uluslararas\u0131 ili\u015fkiler teorisi, Amerika'ya kar\u015f\u0131 denge kurmay\u0131 \u00f6ng\u00f6r\u00fcrd\u00fc. Ama bunun yoklu\u011fu ve asl\u0131nda, benim ger\u00e7ek\u00e7i arkada\u015flar\u0131m bile yumu\u015fak dengeleme kavram\u0131n\u0131 icat etmeye \u00e7al\u0131\u015ft\u0131lar, sanki bu bir \u015feydi. Ger\u00e7ekten dengeleme yapmayaca\u011f\u0131z ama parma\u011f\u0131m\u0131z\u0131 sallayaca\u011f\u0131z dercesine. Ger\u00e7ekten, asl\u0131na bakarsan\u0131z, Amerika\u2019n\u0131n uluslararas\u0131 sistemdeki hakimiyeti bir \u015fekilde rahats\u0131z edici olan insanlara ger\u00e7ekten sadece rahats\u0131z edici geliyordu. [00:27:50] Biliyorsunuz, biraz k\u00f6t\u00fc devletler, otoriter devletler ama d\u00fcnyan\u0131n geri kalan\u0131n\u0131n \u00e7o\u011fu. Ve bu yoklu\u011fun, bu rahats\u0131z edici eylemcilerin bunu s\u00fcper sofistike bir \u015fekilde y\u00fcr\u00fcmedi\u011fini d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyorum. Asl\u0131nda, son birka\u00e7 y\u0131lda di\u011fer bir can s\u0131k\u0131c\u0131 mesele de d\u00fc\u015fman akorlar\u0131 ki bunun, bunu \u00e7ok rahats\u0131z edici bir \u015fekilde takip ettiklerini g\u00f6stermektir. Biliyorsunuz, \u0130ran'a sorun, Pyongyang, Moskova ve Pekin ile olan dostlar\u0131n\u0131 nas\u0131l bulduklar\u0131n\u0131. Ama hemen ba\u015ftan itibaren bu entelekt\u00fcel d\u00fc\u015f\u00fcnce vard\u0131 ki, burada ne oluyor? Ve Corey, Amerikan liderli\u011finin neden b\u00f6yle bir tepki do\u011furmad\u0131\u011f\u0131n\u0131 harika bir \u015fekilde kavr\u0131yor. Ba\u015fka bir devleti, uluslararas\u0131 liderlik pozisyonunda Amerika'n\u0131n yerine koyun ve kendinize sorun, sonu\u00e7lar ayn\u0131 olur mu? Kar\u015f\u0131t durumlar karma\u015f\u0131k ve zordur ama bu, olduk\u00e7a a\u00e7\u0131k bir durumdur. E\u011fer Sovyetler Birli\u011fi 1950'de Amerika'n\u0131n ekonomisine sahip olsayd\u0131, e\u011fer \u00c7in uluslararas\u0131 sistemde hakim olmaya ba\u015flarsa, tamamen farkl\u0131 bir uluslararas\u0131 d\u00fczen ve di\u011fer devletlerin farkl\u0131 tepkileri hayal etmek o kadar da uzak de\u011fil. Yani, bu sadece, Corey bunu harika bir \u015fekilde yap\u0131yor ama bunlar\u0131 yaln\u0131zca onun sahip oldu\u011fu bir tarzla yap\u0131yor. Corey\u2019nin b\u00fcy\u00fck bir beyzbol hayran\u0131 oldu\u011funu bilmeyenler i\u00e7in, Amerikan istisnac\u0131l\u0131\u011f\u0131n\u0131 anlamak istiyorsan\u0131z, sporla nas\u0131l ba\u015fa \u00e7\u0131kt\u0131\u011f\u0131m\u0131za y\u00f6nelik konu\u015fmal\u0131s\u0131n\u0131z, de\u011fil mi? Ve \u00f6zellikle beyzbolda, tamamen farkl\u0131 kurallarla oynayan iki farkl\u0131 lig var, stadyumlar da birbirine benzemiyor. [00:30:08] Ve sonra bir d\u00fcnya serisi var, bir d\u00fcnya serisi, ulusal seri de\u011fil, d\u00fcnya serisi. Orada ba\u015fka bir \u015fey akl\u0131ma geldi ki, Amerikada hi\u00e7bir spor berabere ile bitmez. Hangi spor zaten berabere olabilir ki? Sa\u00e7mal\u0131k. Yani, oyunu bitirirsiniz ya da birini vurursan\u0131z ama berabere kalamazs\u0131n\u0131z. Bu, bu resim, kitab\u0131n ortaya koydu\u011fu ba\u015fka bir \u00f6nemli \u015feyi vurgulamakta, ve bu da Amerikan istisnac\u0131l\u0131\u011f\u0131n\u0131 anlamak, y\u00f6netti\u011fimiz bi\u00e7imde bir \u015feyin anla\u015f\u0131ld\u0131\u011f\u0131n\u0131 s\u00f6ylemek de\u011fildir. Bunu s\u00f6ylemek, biliyorsunuz, \u00f6zellikle sorunlu bir ba\u015fkan\u0131m\u0131z var, ama 47 \u00e7ocu\u011fumuz i\u00e7inde s\u00fcz\u00fclen t\u00fcm ba\u015fkanlara bak\u0131n. (.) Her Lincoln i\u00e7in, \u00fc\u00e7 Harding vard\u0131r, de\u011fil mi? Yani, bu hi\u00e7 de-<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [00:31:05] Her Lincoln i\u00e7in 43 Harding vard\u0131r.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Frank Gavin: [00:31:07] Evet, hay\u0131r, bu, bu harika bir kadro de\u011fil, de\u011fil mi? Hani, Simpsons bunu komik bir \u015fekilde yap\u0131yor, ba\u015fkan olmay\u0131 hi\u00e7 duymad\u0131\u011f\u0131n\u0131z bir skit haz\u0131rlad\u0131lar ve orada Fillmore'un ve Harrison'un \u00e7\u0131kt\u0131\u011f\u0131 bir dans sahnesi var. Yani, biliyorsunuz, Tyler ve Taylor da. Hani, bu, nas\u0131l y\u00f6netti\u011fimizle ilgili olan bir \u015fey de\u011fil. Bu, beni uzun zamand\u0131r arkada\u015f\u0131m Ben Sass ile yapt\u0131\u011f\u0131m bir konu\u015fmaya hat\u0131rlat\u0131yor. Her zaman Amerika toplumunun sosyo-k\u00fclt\u00fcrel unsurlar\u0131yla ilgili farkl\u0131 bir \u015fey \u00fcreten bir durum var. Ve tekrar s\u00f6yl\u00fcyorum, Corey bunu \u00e7ok a\u00e7\u0131k bir \u015fekilde belirtiyor, istisnai demekle iyi ya da k\u00f6t\u00fc demek istemiyor. Sadece farkl\u0131 ve d\u00fcnyada farkl\u0131 sonu\u00e7lar \u00fcretecek kadar anlaml\u0131 bir farkl\u0131l\u0131k. [00:32:08] Bu y\u00fczden bununla ilgileniyoruz. 'Yay, ABD' demek de\u011fil; d\u00fcnyan\u0131n ne kadar etkisi oldu\u011funu anlamaya \u00e7al\u0131\u015f\u0131yoruz. E\u011fer bu, Ken Waltz'\u0131n bir tarz\u0131nda bilardo topu gibi olup sadece maddi yeteneklerini \u00f6l\u00e7memiz gerekiyorsa, bu bir analiz \u015fekli. Ve Corey'nin s\u00f6yledi\u011fi, benim do\u011fru oldu\u011funu d\u00fc\u015f\u00fcnd\u00fc\u011f\u00fcm \u015fey, bunun hem iyi hem de k\u00f6t\u00fc hikayenin muazzam bir k\u0131sm\u0131n\u0131 ka\u00e7\u0131rd\u0131\u011f\u0131. Yani, bence son birka\u00e7 haftada daha az iyi olan baz\u0131 \u015feylere tan\u0131kl\u0131k ediyor olabiliriz. Bu nitelikler ve \u00f6zellikler, onun belirtti\u011fi ve tan\u0131mlad\u0131\u011f\u0131 \u015feyler. Ortak arkada\u015f\u0131m\u0131z John Bue, bunu s\u0131k s\u0131k 'hayvan ruhlar\u0131' olarak adland\u0131r\u0131yor, de\u011fil mi? Bu, Corey'in bahsetti\u011fi risk tolerans\u0131. Ve bu, baz\u0131 \u00e7irkin \u015fekillerde kendini g\u00f6steriyor, de\u011fil mi? (..) E\u015fimle birlikte bu Train Tree veya Tree Train isimli filmi izledik. Evet, Train Tree. Evet, Train Tree. Harikayd\u0131, de\u011fil mi? Ama bir \u00c7in i\u015f\u00e7isine y\u00f6nelik \u015fiddet i\u00e7eren korkun\u00e7 bir sahne var, ormanda a\u011fa\u00e7 kesimi end\u00fcstrisinde. [00:33:15] Ve \u015fimdi \u00e7evrimi\u00e7i olarak olan t\u00fcm korkun\u00e7 \u015feyleri d\u00fc\u015f\u00fcnd\u00fc\u011f\u00fcn\u00fczde, insanlar lin\u00e7 edildi, de\u011fil mi? Bu \u00fclkedeki \u015fiddet seviyesini d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcn.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [00:33:30] Sadece tarihi haf\u0131zada de\u011fil, hayat\u0131m\u0131z boyunca.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Frank Gavin: [00:33:32] Evet, hayat\u0131m\u0131zda. Bu \u00fclkede \u015fiddete ba\u015fvurmak, biliyorsunuz, 13 y\u0131l Texas'ta ya\u015fad\u0131m. Texas, d\u00fcnyan\u0131n en yenilik\u00e7i, heyecan verici, b\u00fcy\u00fck yerlerinden biri. Ayn\u0131 zamanda d\u00fcnyan\u0131n en \u00e7irkin yerlerinden biri. Ayr\u0131ca, yoksullara sa\u011fl\u0131k sigortas\u0131 gibi konularda tamamen kay\u0131ts\u0131z kal\u0131nan yerlerden biri. Bu konuda bir pazarl\u0131k mevcut. Corey, bu t\u00fcrdeki iki y\u00fczl\u00fcl\u00fc\u011f\u00fc g\u00fczel bir \u015fekilde yakal\u0131yor. Bir hukuk tarih\u00e7isinin bir konu\u015fmas\u0131n\u0131 dinledi\u011fimi hat\u0131rl\u0131yorum; 'Biliyor musunuz, neden?' dedi, 'Bu konu hakk\u0131nda burada avukat olan var m\u0131? (..) Hi\u00e7birinizin haks\u0131z fiil dersi ald\u0131\u011f\u0131n\u0131 sanm\u0131yorum. Fransa veya Brezilya'da kimse haks\u0131z fiil dersi almaz. \u00c7\u00fcnk\u00fc haks\u0131z fiil, 19. y\u00fczy\u0131l\u0131n sonlar\u0131nda Amerika Birle\u015fik Devletleri'nde meydana gelen bir\u00e7ok sanayi kazas\u0131n\u0131n sonucudur. Mesela, Chicago'daki bir tramvay. [00:34:36] Kontrol\u00fc kaybediyor ve 200 ki\u015fiyi \u00f6ld\u00fcr\u00fcyor. \u00c7o\u011fu yerde, Corey'nin dedi\u011fi gibi, bunu d\u00fczenlerlerdi. Amerika Birle\u015fik Devletleri'nde ise, 'bunu d\u00fczenlemeyece\u011fiz, sorumluluk alaca\u011f\u0131z ve dava a\u00e7abileceksiniz' dediler, de\u011fil mi? Ve bu t\u00fcr \u015feylerle ba\u015fa \u00e7\u0131kman\u0131n tamamen farkl\u0131 bir yolunu benimsiyoruz; onun m\u00fckemmel \u00f6rne\u011fi Elon Musk. Bu nedenle, onun, bu sosyo-k\u00fclt\u00fcrel dinamizmin ve fark\u0131n gizli sosunu \u00e7ok g\u00fczel bir \u015fekilde yakalad\u0131\u011f\u0131n\u0131 d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyorum, bunun temelinde g\u00f6\u00e7 var. (.) Ve g\u00f6\u00e7, ger\u00e7ekten e\u015fsiz iki \u015fey gerektiriyor. Bu, y\u00f6netimle ilgili. Birincisi, sadece gelenek veya kabileye dayanmayacak \u015fekilde anla\u015fmazl\u0131klar\u0131 \u00e7\u00f6zmek i\u00e7in bir mekanizmaya ihtiyac\u0131n\u0131z var, i\u015fte burada hukuk son derece \u00f6nem kazan\u0131yor. Ayr\u0131ca, etno-dini versiyonlara dayanmayan ortak bir ama\u00e7 bulmak i\u00e7in \u00e7ok \u00e7al\u0131\u015fmal\u0131s\u0131n\u0131z, de\u011fil mi? [00:35:43] Ve Corey, hepsini bir pakette toplamakta harika bir i\u015f \u00e7\u0131kar\u0131yor. Bir konuda ona kat\u0131lmam gerekti\u011fini d\u00fc\u015f\u00fcnd\u00fcm. O da, gelece\u011fi hakk\u0131nda benim bekledi\u011fimden daha karamsar olmas\u0131na \u015fa\u015f\u0131rm\u0131\u015ft\u0131m. Bu konuda konu\u015fabiliriz. Federalist 10'dan al\u0131nt\u0131 yapt\u0131. Her zaman 10 ve 51'i okumay\u0131 severim. (.) Kurucular, hata yapaca\u011f\u0131m\u0131z\u0131 fark etmi\u015fti. Mevcut ba\u015fkan kadar problemli birini \u00f6ng\u00f6rd\u00fcklerini sanm\u0131yorum, ama biliyorsunuz, bir\u00e7ok a\u00e7\u0131dan bu durumu hesaplam\u0131\u015flard\u0131. Antikorlar sistemde mevcut. Genellikle, g\u00fc\u00e7ler ayr\u0131l\u0131\u011f\u0131 ve Kongre'nin d\u00fc\u015f\u00fc\u015f\u00fc a\u00e7\u0131s\u0131ndan k\u00f6t\u00fc bir an i\u00e7inde oldu\u011fumuzu d\u00fc\u015f\u00fcnd\u00fc\u011f\u00fcm\u00fcz i\u00e7in, ama 50 eyaletimiz var, de\u011fil mi? California'n\u0131n, Amerika'n\u0131n yapt\u0131\u011f\u0131na kar\u015f\u0131 neredeyse a\u00e7\u0131k bir isyan i\u00e7inde oldu\u011funu biliyorsunuz, \u00e7o\u011fu zaman egemen bir eyalet olarak m\u00fczakere ediyor, de\u011fil mi? Bu nedenle, antikorlar\u0131n orada oldu\u011funu d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyorum ve bunlar\u0131 g\u00f6rmektesiniz. [00:36:48] Ayr\u0131ca, harika gizli soslardan biri de budur. Corey m\u00fcthi\u015f bir tarih\u00e7idir, bunu bilir. \u0130stisnai olmay\u0131, iyimser olarak d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcr\u00fcz. (...) Amerikal\u0131lar her zaman k\u00f6t\u00fc oldu\u011fumuzu d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcr. Kurucu babalar\u0131na bakt\u0131\u011f\u0131n\u0131zda, g\u00fcnlerinin sonunda her \u015feyi mahvetmi\u015f olduklar\u0131n\u0131 d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcrlerdi. Amerikal\u0131 deneyiminin sona erdi\u011fini d\u00fc\u015f\u00fcnd\u00fcler, de\u011fil mi? Ve bu, 1810'lar\u0131n ve 1820'lerin tam i\u00e7inde. Ama 'berbat ettik, bu i\u015flemez' dediler. (..) Pek \u00e7ok yerde, Beijing, Moskova veya hatta Paris'te 'berbat\u0131z' diye oturmak gibi bir al\u0131\u015fkanl\u0131k yok. Bu, s\u00fcrekli tedirgin oldu\u011fumuz ger\u00e7e\u011fiyle ilgili bir \u015feydir. Bunun sorunlar\u0131 var. A\u015f\u0131r\u0131l\u0131klar\u0131 var. \u00d6zellikle belirli ko\u015fullarda her zaman en iyi karar alma s\u00fcre\u00e7lerine neden olmuyor. Ama \u0130talya'da, korkunun her zaman en iyi itici g\u00fc\u00e7 olmad\u0131\u011f\u0131n\u0131 konu\u015fmu\u015ftuk. Ama hatalar\u0131m\u0131z\u0131, kusurlar\u0131m\u0131z\u0131 a\u00e7\u0131k\u00e7a ortaya koyuyoruz, tart\u0131\u015f\u0131yoruz ve diyoruz ki, 'daha iyi nas\u0131l yapabiliriz?' [00:37:57] '\u00c7ok k\u00f6t\u00fc yap\u0131yoruz' diyoruz. Bu, Amerika'n\u0131n sosyo-k\u00fclt\u00fcrel istisnai DNA's\u0131n\u0131n bir par\u00e7as\u0131 oldu\u011funu d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyorum; h\u00e2l\u00e2 var oldu\u011funu ve iyi, k\u00f6t\u00fc ve her \u015feyin aras\u0131nda bu gelene\u011fin devam edece\u011fini garanti etti\u011fini d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyorum. Yani, harika bir kitap.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [00:38:22] Te\u015fekk\u00fcr ederim, dostum. (.)<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Paul Fraioli: [00:38:24] Harika. \u015eimdi, te\u015fekk\u00fcr ederim, Frank. \u015eimdi her iki ortamda, hem salonda hem \u00e7evrimi\u00e7i sorulara a\u00e7\u0131laca\u011f\u0131z. Biraz zaman alabilir. Orada bir tabletim var ve sorular\u0131 alabilirim. Ama e\u011fer salonda sorusu olan varsa, l\u00fctfen elinizi kald\u0131r\u0131n. Ba\u015flang\u0131\u00e7ta Corey'e h\u0131zl\u0131 bir soru sorabilirim. Ama, yani, senin ve Frank'\u0131n da belirtti\u011fi gibi, e\u011fer istisna\u00e7\u0131l\u0131\u011f\u0131 esas olarak sosyo-k\u00fclt\u00fcrel k\u00f6kenlere sahip olarak d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcrsen, de\u011fil mi? Ve, biliyorsunuz, Amerikan tarihine yapt\u0131\u011f\u0131n\u0131z o uzun turda, h\u00fck\u00fcmetin Amerika'n\u0131n istisnai olmas\u0131na olanak tan\u0131yan bir \u00e7ok sosyo-k\u00fclt\u00fcrel s\u00fcrecin d\u0131\u015f\u0131nda nas\u0131l durdu\u011funa dair \u00f6rnekler verdiniz. Ama \u015fimdi Trump y\u00f6netimi ve Donald Trump ki\u015fisel olarak, biliyorsunuz, ABD'nin art\u0131k istisnai bir \u00fclke olmamas\u0131 gerekti\u011fine karar verdi; s\u0131radan bir \u00fclke olmal\u0131 ve bir b\u00fcy\u00fck \u00fclke gibi davranacak. Bu t\u00fcr bir davran\u0131\u015f\u0131n y\u0131llar boyunca Amerikan istisnal\u0131l\u0131\u011f\u0131n\u0131n sosyo-k\u00fclt\u00fcrel k\u00f6klerini etkileyebilece\u011fi riski var m\u0131? [00:39:32] Bu bir risk olarak m\u0131 g\u00f6r\u00fcyoruz?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [00:39:34] Kesinlikle bir risk. Kesinlikle bir risk. Ve san\u0131r\u0131m, ba\u015fkan\u0131n d\u00fcnyan\u0131n daha az dahil olmas\u0131 gerekti\u011fi y\u00f6n\u00fcnde kampanya y\u00fcr\u00fctt\u00fc\u011f\u00fc g\u00f6z \u00f6n\u00fcne al\u0131nd\u0131\u011f\u0131nda, son 14 ayda sekiz \u00fclkede askeri operasyonlar y\u00fcr\u00fctt\u00fc\u011f\u00fc bir b\u00fcy\u00fck siyasi deneyin ortas\u0131nday\u0131z, en \u00e7arp\u0131c\u0131 olarak \u015fu anda \u0130ran'da. Ba\u015fkan\u0131n siyasi destek\u00e7ilerinin onu desteklemeye devam edip etmeyece\u011fi veya se\u00e7im vaadini yerine getirmedi\u011fi i\u00e7in onu terk edip etmeyece\u011fi, k\u00fclt\u00fcr\u00fcn siyaseti mi, siyasetin mi k\u00fclt\u00fcr\u00fc etkiledi\u011fi konusunda ilgin\u00e7 bir test olacak. Ve bence s\u00f6ylemek i\u00e7in hen\u00fcz \u00e7ok erken.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">S02: [00:40:22] Frank, bu konuda farkl\u0131 bir g\u00f6r\u00fc\u015f\u00fcn var m\u0131? (...)<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Frank Gavin: [00:40:28] Trump ile \u015fu anda hi\u00e7 ilgisi olmayan Amerikan toplumunun sosyo-k\u00fclt\u00fcrel temelleriyle ilgili endi\u015felerim var. Bu t\u00fcr d\u00f6nemler ya\u015f\u0131yoruz ve daha \u00f6nce de ya\u015fad\u0131k; bir \u00e7eyrek y\u00fczy\u0131ld\u0131r bu elit kurumlar\u0131n ve bizim gibi elit olan insanlar\u0131n ba\u015far\u0131s\u0131z oldu\u011fu bir \u00f6fke d\u00f6nemi. Bunun ba\u015flang\u0131c\u0131 11 Eyl\u00fcl sald\u0131r\u0131lar\u0131na verilen felaket yan\u0131tlar\u0131, b\u00fcy\u00fck finansal kriz ve tamamen aptalca verilen yan\u0131tla ba\u015fl\u0131yor. Bu y\u00fczden COVID'e verilen yan\u0131tla ilgili seninle farkl\u0131 bir g\u00f6r\u00fc\u015fe sahibim. Ve bunun, Trump'\u0131n se\u00e7ilmesine yard\u0131mc\u0131 olan o \u00f6fke oldu\u011funu d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyorum. (.) Trump, buna kas\u0131tl\u0131 olarak m\u00fckemmel bir \u015fekilde uymuyor. Bu durum ge\u00e7meyecek. Ve bu beni endi\u015felendiriyor. [00:41:29] Bunu anlaman\u0131n zor oldu\u011funu d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyorum. Ancak, 30 ya\u015f\u0131n alt\u0131ndaki herkes i\u00e7in, arkada\u015f\u0131m\u0131z Phil Zellico bunu, insanlar\u0131n bir pencereden ta\u015f atma arzusuyla tan\u0131mlad\u0131. Kurumlar\u0131n onlar\u0131 ba\u015far\u0131s\u0131z b\u0131rakmas\u0131 ve hesap vermemesi nedeniyle o kadar \u00f6fkeliler ki. Ve bu, 50'ler ve 60'lardan farkl\u0131. 60'lar ve 70'lerde bunun biraz\u0131 vard\u0131. Ama bunun sonu\u00e7lar\u0131, onlar\u0131n hakl\u0131 endi\u015feleri oldu\u011fu ger\u00e7e\u011fi ve bunun nas\u0131l \u00e7\u00f6z\u00fcmlenece\u011fini pek g\u00f6remiyorum. Bu beni endi\u015felendiriyor. (..) Caroline, \u00f6nce senin elini g\u00f6rd\u00fcm. (.....)<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">S02: [00:42:13] Merhaba, Caroline Atkinson. Benim do\u011fu\u015ftan vatanda\u015fl\u0131kla Amerikal\u0131 oldu\u011fumu, ancak Birle\u015fik Krall\u0131k'ta b\u00fcy\u00fcd\u00fc\u011f\u00fcm\u00fc a\u00e7\u0131kl\u0131yordum. Ayr\u0131ca d\u00f6rt y\u0131l boyunca Beyaz Saray'da \u00e7al\u0131\u015ft\u0131m, kurallara uymaya devam etti\u011fimiz zamanlarda. Sherpa olarak i\u015fim, ba\u015fkalar\u0131n\u0131 ikna etmeye \u00e7al\u0131\u015fmakt\u0131; istedi\u011fimiz \u015feylerin genel veya \u00f6zel \u00e7\u0131karlar\u0131n da oldu\u011funu g\u00f6stermek. E\u011fer bir Hintli veya \u00c7inli meslekta\u015f\u0131mla konu\u015fuyorsam, elbette kendi \u00e7\u0131karlar\u0131 i\u00e7in ikna edilmeyi isteyeceklerdi. Bu y\u00fczden ben de Corey gibi, sizin ortadaki konunuza geri d\u00f6nmek istiyorum. Burada olanlar\u0131n, ikna etme kabiliyetimizi ve kurallara geri d\u00f6nme \u015fans\u0131m\u0131z\u0131 ne kadar yok etti\u011fi konusunda, sizin g\u00f6r\u00fc\u015flerinize ilgi duyuyorum. [00:43:19] Bir\u00e7ok arkada\u015f\u0131m ve di\u011ferleri bana, ah siz k\u00fcreselcilersiniz derlerdi. Frank'\u0131n elitist ile ilgili s\u00f6ylediklerine benzer bir \u015fekilde. Siz k\u00fcreselciler her \u015feyi mahvettiniz. Bu y\u00fczden buna geri d\u00f6nmemiz m\u00fcmk\u00fcn de\u011fil. Ayr\u0131ca Frank'\u0131n 'her zaman k\u00f6t\u00fc oldu\u011fumuzu s\u00f6yl\u00fcyoruz' konusuyla ilgili ba\u015fka bir h\u0131zl\u0131 noktaya da de\u011finmek istiyorum. Bu durumun MAGA'n\u0131n, yani Amerika'y\u0131 yeniden b\u00fcy\u00fck yapma g\u00fcc\u00fcyle nas\u0131l bir araya geldi\u011fini bilmiyorum. Kay\u0131p olsa bile, muazzam bir g\u00fc\u00e7 hissi var ki bu da bir\u00e7ok \u00f6fkeyi besliyor. Ve bunu ba\u015f\u0131nda s\u00f6ylemem gerekirdi, ama her ikinizin de harika sunumlar yapt\u0131\u011f\u0131n\u0131 belirtmeliyim. Te\u015fekk\u00fcrler.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [00:43:59] Bu y\u00fczden MAGA hareketini ve her \u015feyi k\u00f6t\u00fc yapt\u0131\u011f\u0131m\u0131za dair d\u00fc\u015f\u00fcnceleri bir araya getirebilece\u011fimi d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyorum, \u00e7\u00fcnk\u00fc ba\u011flay\u0131c\u0131 unsurlar \u015fu \u015fekilde geliyor: \u015eimdiye kadar okudu\u011fum en iyi makale, gazeteci James Fallows taraf\u0131ndan yaz\u0131lm\u0131\u015ft\u0131 ve bu makale yakla\u015f\u0131k 2009'da yay\u0131nland\u0131. Ve ba\u015fl\u0131\u011f\u0131, o zamanlar Beijing'deki Atlantic muhabiri olarak be\u015f y\u0131l ge\u00e7irmi\u015fti. Ve Amerikan politikas\u0131n\u0131 anlaman\u0131n yolu olarak Yeremya metaforunu kullan\u0131yor. Yani, \u00e7o\u011fu \u00fclkenin \u00f6nemsemesi gereken \u015feylere kar\u015f\u0131 b\u00f6yle bir cehalet ve kay\u0131ts\u0131zl\u0131k l\u00fcks\u00fcne sahibiz. Ve dolay\u0131s\u0131yla Amerika Birle\u015fik Devletleri'ni sorunlar\u0131 \u00e7\u00f6zmeye motive eden \u015fey, sadece ba\u015far\u0131s\u0131z oldu\u011fumuzu d\u00fc\u015f\u00fcnd\u00fc\u011f\u00fcm\u00fcz zaman oluyor; ve \u00e7o\u011fu zaman, Trump\u2019\u0131n bug\u00fcnk\u00fc gibi zafer konu\u015fmalar\u0131 da b\u00f6yle, do\u011fru mu? [00:45:01] Kimsenin yard\u0131m\u0131na ihtiyac\u0131m\u0131z yok. Neden kimse bize yard\u0131m etmiyor? Sadece ba\u015far\u0131s\u0131z oldu\u011fumuzu d\u00fc\u015f\u00fcnd\u00fc\u011f\u00fcm\u00fczde \u015feyleri d\u00fczeltme motivasyonunu buluyoruz. Kurucularla ilgili Frank\u2019\u0131n noktas\u0131n\u0131 peki\u015ftirmek istiyorum. E\u011fer okumad\u0131ysan\u0131z, harika bir tarih kitab\u0131 var, ad\u0131 'K\u0131\u015fan G\u00fcne\u015fin Korkular\u0131'. Evet, ve bu kitap, her bir kurucu baban\u0131n hayatlar\u0131n\u0131n sonlar\u0131nda Amerika Birle\u015fik Devletleri'ndeki demokrasinin ba\u015far\u0131s\u0131z oldu\u011funu d\u00fc\u015f\u00fcnd\u00fc\u011f\u00fcn\u00fc anlat\u0131yor. (.) Ve ben bu noktaya \u015fu an s\u0131k\u00e7a g\u00fcveniyorum, k\u00fcreselle\u015fmi\u015f olan her \u015feyi mahvettiniz. (..) Bir seviyede, bu arg\u00fcman\u0131 duymaya duyarl\u0131y\u0131m, ancak 21. y\u00fczy\u0131ldaki Amerika Birle\u015fik Devletleri'nin, t\u00fcm g\u00fcvenli\u011fimiz ve refah\u0131m\u0131z ve \u00f6nemli \u015feyleri korumaktaki i\u015fbirli\u011fimiz ile birlikte, e\u011fer ba\u015far\u0131s\u0131zl\u0131k b\u00f6yle g\u00f6r\u00fcn\u00fcyorsa, neredeyse herkes o sonuca raz\u0131 olurdu. Yani Amerikal\u0131lar\u0131n fevri ve \u00f6fkeli oldu\u011funu inkar etmiyorum, ama ayn\u0131 zamanda k\u00fcreselci d\u00fcnyan\u0131n olu\u015fturdu\u011fu \u015feyin \u015fu anda olduk\u00e7a iyi g\u00f6r\u00fcnd\u00fc\u011f\u00fcn\u00fc d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyorum. (...)<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Paul Fraioli: [00:46:27] Te\u015fekk\u00fcrler, Corey. \u00c7evrimi\u00e7i bir double I double S \u00fcyesinden bir sorumuz var, ama \u00f6nce \u015funu s\u00f6yleyeyim ki, kitab\u0131n\u0131z\u0131n kesinlikle yaz\u0131ld\u0131\u011f\u0131 ve yay\u0131mland\u0131\u011f\u0131 tarihin, ge\u00e7en ayki ABD'nin \u0130ran'a kar\u015f\u0131 yapt\u0131\u011f\u0131 sald\u0131r\u0131lardan \u00f6nce oldu\u011funu g\u00f6z \u00f6n\u00fcnde bulundurursak, ger\u00e7ekten de mevcut senaryoyu kitab\u0131n\u0131zda m\u00fckemmel bir \u015fekilde \u00f6ng\u00f6r\u00fcyorsunuz. Yani, ABD\u2019nin m\u00fcttefik destek aray\u0131\u015f\u0131nda oldu\u011fu, ancak m\u00fcttefik deste\u011fin orada olmad\u0131\u011f\u0131 pek \u00e7ok y\u00f6n\u00fcyle. Bu soru, double I double S \u00fcyesi Jeffrey Allen'dan geliyor ve o \u015funu soruyor: D\u0131\u015fi\u015fleri Bakan\u0131 Madeline Albright bir keresinde, 'Biz Amerika'y\u0131z. Biz vazge\u00e7ilmez ulusuz. Dik duruyoruz ve di\u011fer \u00fclkelerin gelece\u011fi g\u00f6rmesine g\u00f6re daha uza\u011f\u0131 g\u00f6rebiliyoruz.' demi\u015fti. Bu iki kavram, Amerikan istisnac\u0131l\u0131\u011f\u0131 ve vazge\u00e7ilmez ulus, nas\u0131l bir ba\u011flant\u0131ya sahip?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [00:47:14] Yani, bence \"ben o kadar istisnay\u0131m\" arg\u00fcman\u0131n\u0131 savunabilecek tek ki\u015finin Boston Red Sox'tan Ted Williams oldu\u011funu s\u00f6yleyebilirim. O, \"ben beyzbol tarihinin en iyi vuru\u015f\u00e7usuyum\" dedi ve ger\u00e7ekten de o, en iyi vuru\u015f\u00e7udur. E\u011fer siz bu durumu dile getiriyorsan\u0131z, bu durumu dile getirmeniz gerekiyorsa, muhtemelen do\u011fru de\u011fildir, e\u011fer Ted Williams de\u011filseniz. Bu y\u00fczden y\u00fcz\u00fcm burkuluyor. Yani, ba\u015fta s\u00f6yledim, bu konuyu sevmiyorum \u00e7\u00fcnk\u00fc genel olarak politik bir tart\u0131\u015fma, sadece hakk\u0131n\u0131 veren s\u0131k\u0131 \u00e7al\u0131\u015flanmas\u0131 yerine. Yani bence Sekreter Albright do\u011fruydu; e\u011fer ABD, \u00fclkeleri kolektif hareket etmeye organize edemezse, \u00e7ok nadir ger\u00e7ekle\u015fiyor. \u00c7\u00fcnk\u00fc siyasi g\u00fc\u00e7 ve i\u015fbirli\u011fi olu\u015fturacak kaynak ekonomisi ile i\u00e7eri girebiliyoruz. [00:48:17] Bu, ba\u015fkalar\u0131n\u0131n bunu yapamayaca\u011f\u0131 anlam\u0131na gelmez. Bu sadece ba\u015fkalar\u0131n\u0131n genellikle yapmad\u0131\u011f\u0131 ve ba\u015flang\u0131\u00e7 noktas\u0131nda ba\u015flamad\u0131klar\u0131 anlam\u0131na gelir. \u015eu anda olmas\u0131n\u0131 istedi\u011fim bir \u00f6rnek vereyim. Ba\u015fkan Trump\u2019\u0131n \u0130ran \u00fczerindeki se\u00e7imleri nedeniyle yarat\u0131lan uluslararas\u0131 izolasyonu g\u00f6z \u00f6n\u00fcne al\u0131nd\u0131\u011f\u0131nda, \u00f6rne\u011fin, Japonya'n\u0131n ba\u015fbakan\u0131n\u0131n t\u00fcm etkilenen taraflar\u0131 bir araya getiren bir bar\u0131\u015f konferans\u0131 d\u00fczenlemesi ger\u00e7ekten harika bir \u015fey olurdu. \u00c7\u00fcnk\u00fc e\u011fer Ba\u015fkan Trump insanlar\u0131 Washington'a \u00e7a\u011f\u0131r\u0131rsa, muhtemelen gelmeyecekler. Ama bu, bir m\u00fcttefik h\u00fck\u00fcmetidir. Trump y\u00f6netiminin g\u00fcvenmesini sa\u011flayacak nedenleri olan bir h\u00fck\u00fcmet. Belki de bizim, i\u00e7ine girdi\u011fimiz uluslararas\u0131 izolasyondan kurtulmam\u0131za yard\u0131mc\u0131 olabilirler. Ama Japonya'n\u0131n bunu yapaca\u011f\u0131n\u0131 d\u00fc\u015f\u00fcnm\u00fcyorum. Bunun yap\u0131lma ihtimali en y\u00fcksek \u00fclke genellikle Birle\u015fik Devletlerdir. (.)<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">S02: [00:49:15] Ama Frank, belki farkl\u0131 bir g\u00f6r\u00fc\u015f\u00fcn vard\u0131r.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Frank Gavin: [00:49:16] Hay\u0131r, Corey'nin bu kitab\u0131 neden bu kadar sevdi\u011fimle ilgili s\u00f6yledi\u011fi bir \u015feyi tekrar etmek istiyorum; anahtar, Amerikan istisna\u00e7\u0131l\u0131\u011f\u0131n\u0131 d\u00fcnyadaki sonu\u00e7lar\u0131 anlamak i\u00e7in analitik bir ara\u00e7 olarak kullanmakt\u0131r, nas\u0131l hissetti\u011finizden ba\u011f\u0131ms\u0131z olarak. Ve Bakan Albright'\u0131n ifadeleri, kendinizi s\u0131rt\u0131n\u0131z\u0131 s\u0131vazlamamal\u0131s\u0131n\u0131z demekle birlikte, tarihsel olarak sorunlu olan t\u00fcrden bir ifadeye i\u015faret ediyor. Do\u011fru mu? D\u00fcnyan\u0131n d\u00f6rt bir yan\u0131nda insanlara, ABD'nin ge\u00e7mi\u015fte daha fazla ilerlemedi\u011fini ve daha fazla y\u00fckselemeyece\u011fini anlatman\u0131za gerek yok. Daha \u00e7ok, Corey'nin \u00e7ok iyi yapt\u0131\u011f\u0131 \u015fey, Amerika Birle\u015fik Devletleri'ni tekrar o bilardo topu gibi ele almak; bu maddi yetenekleri, co\u011frafyas\u0131n\u0131 \u00f6l\u00e7mek, ancak davran\u0131\u015f\u0131n\u0131 olumlu ve olumsuz olarak \u015fekillendiren bu benzersiz \u00f6zellikleri tan\u0131madan. [00:50:26] Asl\u0131nda, d\u00fcnyan\u0131n nas\u0131l \u00e7al\u0131\u015ft\u0131\u011f\u0131n\u0131 anlaman\u0131n \u00f6nemli bir k\u0131sm\u0131n\u0131 ka\u00e7\u0131r\u0131yorsunuz. Ve bizim i\u015fimizin bir par\u00e7as\u0131 da d\u00fcnyan\u0131n nas\u0131l \u00e7al\u0131\u015ft\u0131\u011f\u0131n\u0131 anlamakt\u0131r. Bu \u00f6zellikleri yakalamak \u00f6nemlidir. Ve bu, Bakan Albright'\u0131n yapt\u0131\u011f\u0131 \u015feyle ayn\u0131 \u015fey de\u011fil. Bu y\u00fczden \u00f6nemli bir ayr\u0131m oldu\u011funu d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyorum. (.)<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Paul Fraioli: [00:50:46] Tamam, \u015fimdi izleyiciden iki soru toplayal\u0131m. Stanley'i g\u00f6rd\u00fcm ve hemen burada. (.....)<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">S06: [00:50:56] Donald Trump'un, yak\u0131n oldu\u011fun Senat\u00f6r McCain'i alaya ald\u0131\u011f\u0131 zaman senin i\u00e7in \u00e7al\u0131\u015ft\u0131\u011f\u0131n d\u00f6nem. (.) Ele ge\u00e7irilen insanlar\u0131 sevmiyorum. (.) Onun kampanyas\u0131n\u0131n sona erdi\u011fini d\u00fc\u015f\u00fcnd\u00fcm. (.) Joseph Welch'in Senat\u00f6r McCarthy'ye meydan okudu\u011funu d\u00fc\u015f\u00fcnd\u00fcm. Sonunda hi\u00e7 onur duygun yok mu? (..) Ve kampanya \u00fczerinde hi\u00e7bir etkisi olmad\u0131. (.) Trump kazand\u0131. (.) Amerikan halk\u0131 aras\u0131nda bir \u015fey de\u011fi\u015fti. (..) Sadece liderlik de\u011fil. Halk da de\u011fi\u015fti. Trump se\u00e7ildi. Bunu biliyorlard\u0131. (.) Ve y\u0131llar boyunca beni d\u00fc\u015f\u00fcnd\u00fcren \u015fey bu. Ne de\u011fi\u015fti? O zaman, bu basit soru McCarthy'i tamamen etkisiz hale getirdi. (..) \u015eimdi, siyasette, hi\u00e7 onur yok. (..) [00:51:58] Ne de\u011fi\u015fti? (.)<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [00:52:00] Bence bu ger\u00e7ekten iyi bir soru. (.) Ve 2016'daki Trump se\u00e7imlerini 2020'deki Trump se\u00e7imlerinden ay\u0131rmam gerekti\u011fini d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyorum. \u00c7\u00fcnk\u00fc 2016 se\u00e7imlerinin daha \u00e7ok bir pencereye ta\u015f atmak gibi oldu\u011funu d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyorum, 2020 se\u00e7imleri ise daha \u00f6ng\u00f6r\u00fclen bir sonu\u00e7 gibi. Ancak, Vladimir Putin ile Ruslar aras\u0131nda bir ayr\u0131m yapmad\u0131\u011f\u0131m\u0131z\u0131 hat\u0131rlatan bir arkada\u015f\u0131m oldu\u011funu kabul ediyorum ve insanlar Donald Trump ile Amerikal\u0131lar aras\u0131nda da bir ayr\u0131m yapm\u0131yor. Yani senin noktan iyi bir nokta. Onu biz se\u00e7tik ve bunun sorumlulu\u011funu almak zorunday\u0131z. Ancak, 2020 se\u00e7imlerinin bir se\u00e7im oldu\u011funu d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyorum, Demokratlar\u0131n kaybetti\u011fi kadar Trump'\u0131n kazand\u0131\u011f\u0131 bir se\u00e7im. Ve bence bu 2016'da b\u00f6yle de\u011fildi. (..) [00:53:05] Yani senin kadar Amerikal\u0131lardan umudu kesmeye haz\u0131r de\u011filim, ama senin dedi\u011fin gibi, 2016 y\u0131l\u0131nda ba\u015fkan aday\u0131n\u0131n Trump\u2019\u0131n adayl\u0131\u011f\u0131n\u0131 yok etmesi gereken \u015feylerin say\u0131s\u0131n\u0131 16'da durdurdu\u011fumu kabul ediyorum. Ve bence insanlar o anda, tekrar, farkl\u0131 bir \u015fekilde s\u00f6yleyeyim, baz\u0131 nedenlerden dolay\u0131 \u00e7ok bezginlerdi. Bir\u00e7ok insan Frank Fukuyama\u2019n\u0131n kitab\u0131, Tarihin Sonu ve Son Adam, hakk\u0131nda dans etmeyi seviyor. Ve basit bir kar\u015f\u0131t g\u00f6r\u00fc\u015f tarihinin sona ermedi\u011fi. Ama Frank'in o kitapta do\u011fru bir \u015fekilde ifade etti\u011fi \u015fey, son adamla ilgili, yani So\u011fuk Sava\u015f sonras\u0131 d\u00f6nemin refah\u0131n\u0131, bar\u0131\u015f\u0131n\u0131 ve \u00f6zg\u00fcrl\u00fc\u011f\u00fcn\u00fc yok etme potansiyeline sahip olan \u015fey, \u00f6zg\u00fcrl\u00fck i\u00e7inde ya\u015fayan insanlar\u0131n huzursuzlu\u011fudur. [00:54:08] Bu son adam k\u0131sm\u0131, de\u011fil mi? 2016 veya 2020'de Amerikan toplumunda ya\u015famaktan \u00f6fkeli olan insanlar. Bu ger\u00e7ekten bir durum, \u00f6zellikle de Frank'in dedi\u011fi gibi, e\u011fer bulundu\u011fun yerden memnun de\u011filsen, daha farkl\u0131 insanlar\u0131n oldu\u011fu bir yere git \u00e7\u00fcnk\u00fc bu \u00fclkede bir\u00e7ok se\u00e7ene\u011fin var. Yani se\u00e7imlerle ilgili, kitapta al\u0131nt\u0131lad\u0131\u011f\u0131m, Amerikan se\u00e7imleri hakk\u0131nda en sevdi\u011fim yorumlardan biri, halk\u0131n yan\u0131t\u0131n\u0131n evet veya hay\u0131r ile s\u0131n\u0131rl\u0131 oldu\u011fu bir egemen oldu\u011fu.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">S06: [00:54:41] H\u0131 h\u0131.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [00:54:41] Trump'\u0131 se\u00e7memizin ne anlama geldi\u011fini anlamak, bence ger\u00e7ek bir zorluk. Ama san\u0131r\u0131m 2020 se\u00e7imleri, Amerikal\u0131lar\u0131n ger\u00e7ekten bunu istedi\u011fi de\u011fil, Demokratik tarafla ilgili kayg\u0131larla daha \u00e7ok ilgili.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">S02: [00:55:00] 2024.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [00:55:01] 2024. Te\u015fekk\u00fcrler. \u00d6z\u00fcr dilerim.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Paul Fraioli: [00:55:04] Burada koridorda bir soru vard\u0131.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Lowell Schwartz: [00:55:09] Te\u015fekk\u00fcrler, Lowell Schwartz. Bu, tezinizin tam bir reddi olup olmad\u0131\u011f\u0131n\u0131 bilmiyorum ama \u015fimdi nas\u0131l alg\u0131land\u0131\u011f\u0131yla ilgili bir soru. Sa\u011fda ya da solda insanlar\u0131n Amerika'n\u0131n istisnai oldu\u011funa inand\u0131\u011f\u0131n\u0131 d\u00fc\u015f\u00fcnm\u00fcyorum. \u00d6zellikle gen\u00e7 insanlar aras\u0131nda bir g\u00f6r\u00fc\u015f var; istisnai olman\u0131n iyi oldu\u011funu d\u00fc\u015f\u00fcnm\u00fcyorlar, ama Amerika'n\u0131n rol\u00fc hakk\u0131nda konu\u015ftu\u011funuz \u015feyler hakk\u0131nda kesinlikle olumlu bir g\u00f6r\u00fc\u015fe sahip de\u011filler. Ve ben bunun, Amerika'n\u0131n istisnai olmas\u0131n\u0131n \u00f6ld\u00fc\u011f\u00fc anlam\u0131na gelip gelmedi\u011fini tam olarak bilmiyorum \u00e7\u00fcnk\u00fc bir sonraki nesil buna inanm\u0131yor. Belki geri d\u00f6necek. Ama bu \u00e7ok dikkate de\u011fer. Ve sa\u011f hakk\u0131nda \u00e7ok konu\u015ftuk ama bence solda da buna kar\u015f\u0131 bir m\u00fccadele vermeniz laz\u0131m, \u00e7\u00fcnk\u00fc orada, kurucu de\u011ferlerin bir\u00e7okunu reddeden bir hareket var. Trump's ilk d\u00f6neminde ve sonra Biden d\u00f6neminde zirveye ula\u015ft\u0131 ve bu de\u011ferlerin \u00e7o\u011fu negatif olarak de\u011ferlendiriliyor, de\u011fil mi? Art\u0131k e\u015fitli\u011fe inanm\u0131yorsunuz. E\u015fitli\u011fe inanm\u0131yoruz \u00e7\u00fcnk\u00fc e\u015fitlik hi\u00e7bir anlam ifade etmiyor. Devlet taraf\u0131ndan zorunlu sonu\u00e7lar elde etmeniz gerekiyor, de\u011fil mi? Amerika Birle\u015fik Devletleri'nin tarihi k\u00f6lelikten geliyor, de\u011fil mi? Solda da Amerikan hikayesinin reddedilmesi gibi bir durum ya\u015fand\u0131. Ve bu nedenle, yakla\u015fan 250. y\u0131l d\u00f6n\u00fcm\u00fcm\u00fcz oldu\u011funu ve bu konuda hi\u00e7bir heyecan, olumlu bir kutlama olmad\u0131\u011f\u0131n\u0131 \u00e7ok etkileyici buluyorum.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Frank Gavin: [00:56:48] 200. y\u0131l\u0131n\u0131 hat\u0131rlayan bir Philadelphian ile konu\u015fun, Frank Rizzo'yu an\u0131n ve bunun ondan daha k\u00f6t\u00fc olup olmad\u0131\u011f\u0131n\u0131 g\u00f6r\u00fcn. Hay\u0131r, de\u011fil. Yak\u0131n bile de\u011fil.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [00:56:57] \u0130lgin\u00e7 bir meydan okuma ortaya koyuyorsunuz. Ancak, insanlar\u0131n istisnac\u0131l\u0131k konusunda galip hissetmelerinin iyi bir \u015fey oldu\u011funu d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyorum. Frank'\u0131n belirtti\u011fi gibi, Amerikan ekonomisinin di\u011fer benzer \u00f6zg\u00fcr, m\u00fcreffeh toplumlara k\u0131yasla y\u0131lda yakla\u015f\u0131k iki y\u00fczde puan\u0131 daha dinamik olmas\u0131n\u0131 sa\u011flayan analitik bir tart\u0131\u015fma yapmaya \u00e7al\u0131\u015f\u0131yoruz. Bu nedenle, bence hakl\u0131s\u0131n\u0131z, gen\u00e7 Amerikal\u0131lar aras\u0131nda \u015fu anda Amerikal\u0131 olmaktan gurur duyanlar\u0131n say\u0131s\u0131 az. Ancak Amerika Birle\u015fik Devletleri'nin farkl\u0131 olmas\u0131n\u0131 sa\u011flayan analitiklerin asl\u0131nda bu tutuma ba\u011fl\u0131 olmad\u0131\u011f\u0131n\u0131 da d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyorum. Ayr\u0131ca, adalet ve e\u015fitlik konusundaki noktaya gelince, yeterince iyi de\u011filiz. \u015eu anda bunun \u00fczerinde karar veriyoruz, de\u011fil mi? [00:57:57] O tutumlara kar\u015f\u0131 duyulan tepki \u015fu anda \u00fclkemizde siyasi \u00e7at\u0131\u015fmalar i\u00e7inde b\u00fcy\u00fck bir kuvvetle s\u00fcr\u00fcyor. Bu meselelerde yeni bir su seviyesine nas\u0131l ula\u015ft\u0131\u011f\u0131m\u0131z budur. Bu nedenle bunun i\u00e7in endi\u015felenmiyorum. Tart\u0131\u015fmal\u0131y\u0131z ve \u015fu anda tart\u0131\u015f\u0131yoruz. (...) Frank Rizzo d\u0131\u015f\u0131nda payla\u015fmak istedi\u011finiz bir \u015fey var m\u0131?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Frank Gavin: [00:58:26] Hay\u0131r, ben sadece onunla ilgili olarak 10 ya\u015f\u0131ndaki Frank'\u0131n etrafta dola\u015f\u0131p babas\u0131n\u0131 Liberty Trail'e g\u00f6t\u00fcrd\u00fc\u011f\u00fcn\u00fc d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyordum, \u00e7\u00fcnk\u00fc Philadelphia b\u00f6lgesinde bu t\u00fcm tabelalar\u0131n as\u0131lmas\u0131 i\u00e7in b\u00f6yle bir \u015fey yapm\u0131\u015flard\u0131; Valley Forge'a gitmeyi \u00e7ok sevmi\u015ftim. Ve, uh, insanlar\u0131n Amerika Birle\u015fik Devletleri'nin 200. y\u0131ld\u00f6n\u00fcm\u00fc ve \u0130kibin Y\u0131l d\u00f6n\u00fcm\u00fc hakk\u0131nda ne kadar depresif oldu\u011funu anlamak zor. Frank Rizzo ve Phil, i\u015fte, Philadelphia'l\u0131 bir \u00e7ocuk olarak d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyordum ki, oh, herkes buraya gelecek. Um, bence hakl\u0131s\u0131n. (.) Um, ama bence bu daha az bir kapal\u0131l\u0131k ve daha \u00e7ok, gen\u00e7lerin endi\u015feli olmas\u0131ndan korkmuyorum. Bu benim 17 ya\u015f\u0131ndaki k\u0131z\u0131m\u0131n bir amnesty international \u015fubesi kurup arkada\u015flar\u0131yla anti buz protestolar\u0131na gitmesi hakk\u0131nda d\u00fc\u015f\u00fcnd\u00fc\u011f\u00fcm bir \u015feydi. Ve onlar en fazlas\u0131yla cynik. Demek istedi\u011fim, benimle tart\u0131\u015facaklard\u0131r. Benim inand\u0131\u011f\u0131m her \u015feyin tamamen mant\u0131ks\u0131z oldu\u011funu d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyorlar, ama yine de bu \u015feyler i\u00e7in sava\u015fmak gerekti\u011fine dair bir inan\u00e7 var. [00:59:30] Ve yine, bilemiyorum; bu durum \u00e7ok analitik de\u011fil. 1976\u2019daki gen\u00e7lerle bug\u00fcnk\u00fc gen\u00e7leri kar\u015f\u0131la\u015ft\u0131ran anketler g\u00f6rmek isteriz, \u00e7\u00fcnk\u00fc ben tam anlam\u0131yla d\u00f6ng\u00fcsel bir insan de\u011filim, ama bence bir \u015fey var; bilirsiniz, biz \u00e7ok Hegelci bir \u00fclkeyiz, de\u011fil mi? Ger\u00e7ekten gidip gelmeyi \u00e7ok iyi biliyoruz ve sistemin i\u00e7ine yerle\u015ftirilmi\u015f antikorlar var. Um, ve biliyorsunuz, bence ben bu tuhaf bir \u015fekilde iyimser olanlardan biriyim, e\u011fer Demokratlar 2028'e kadar tam anlam\u0131yla bir m\u00fccadele ederse, t\u0131pk\u0131 1976 se\u00e7iminde oldu\u011fu gibi, ki o zamanda cynizmin oldu\u011fu bir zamanda Jimmy Carter se\u00e7ildi, um, insanlar\u0131n fikirler ve inan\u00e7lar \u00fczerinde sava\u015ft\u0131\u011f\u0131 ve Amerikal\u0131 olman\u0131n ne anlama geldi\u011fi ve bunun hepsini a\u00e7\u0131\u011fa \u00e7\u0131karman\u0131n ne demek oldu\u011funu tart\u0131\u015fan ortamda; bence bu \u00e7ok ilgin\u00e7 sonu\u00e7lanabilir ve belki de bunun bir k\u0131sm\u0131n\u0131 canland\u0131rabilir. Bilmiyorum, bu benim iyimser k\u0131sm\u0131m.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Paul Fraioli: [01:00:32] Tamam, Frank, bu, bir sonraki sorumla \u00f6rt\u00fc\u015f\u00fcyor. Bu, \u00e7evrimi\u00e7i bir izleyici \u00fcyesinden gelen bir sorudan. Christopher Dallas Feeney'den geliyor, o soruyor, bir sonraki ba\u015fkana uluslararas\u0131 ittifaklar\u0131m\u0131z\u0131 yeniden olu\u015fturmas\u0131 i\u00e7in ilk tavsiyeniz nedir? \u0130ttifaklar\u0131 yeniden olu\u015fturmak ve g\u00fcveni yeniden in\u015fa etmek i\u00e7in ne kadar s\u00fcre gerekecek? Bu, akl\u0131ma, kitab\u0131n\u0131zdaki unutulmaz ifelerden birini getiriyor, zihinimde kalm\u0131\u015f. M\u00fcttefikler, Amerikan sa\u00e7mal\u0131klar\u0131na ne kadar katlanmaya istekli? Ve ard\u0131ndan, ABD 2029'da veya sonras\u0131nda ba\u011flant\u0131lar\u0131 yeniden nas\u0131l in\u015fa edebilir?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [01:01:08] Bu y\u00fczden g\u00fcvenilir olmak istiyorsak g\u00fcvenilir olmal\u0131y\u0131z, de\u011fil mi? (..) Yani, insanlara sorunlar\u0131n\u0131 \u00e7\u00f6zmelerine yard\u0131mc\u0131 olmak. (.) \u00d6zellikle transatlantik ili\u015fkilerin son derece sa\u011flam oldu\u011funu d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyorum. (.) NATO tarih\u00e7isi Stan Sloan'a g\u00f6re, Bat\u0131 d\u00fcnyas\u0131ndaki en eski tekrarlar NATO'nun krizde oldu\u011fu, cayd\u0131r\u0131c\u0131l\u0131\u011f\u0131n\u0131n bozuldu\u011fu ve yeni d\u00fc\u015f\u00fcnceye ihtiya\u00e7 duydu\u011fu. Um, bu ger\u00e7ekten do\u011fru, um, bu ger\u00e7ekten do\u011fru ama ayn\u0131 zamanda, h\u00fck\u00fcmetteyken sava\u015flar i\u00e7in koalisyonlar kurarak profesyonel hayat\u0131m\u0131n tamam\u0131n\u0131 ge\u00e7irdi\u011fimi belirtmeliyim, Amerika Birle\u015fik Devletleri'nin sava\u015ft\u0131\u011f\u0131. Ve Amerikal\u0131 m\u00fcttefiklerle ilgilenen insanlara \u015fefkat duyuyorum, ve daha iyi ortaklar bulur bulmaz m\u00fcttefiklerimizi daha iyileriyle de\u011fi\u015ftirmekten memnuniyet duyar\u0131m. Ama h\u00fck\u00fcmetteki zaman\u0131mda onlar\u0131 bulamad\u0131m. [01:02:11] Yani, g\u00fcvenilirli\u011fimize ve a\u00e7\u0131k\u00e7as\u0131 sevilebilirli\u011fimize zarar veriyoruz, bu da \u00f6nemsiz de\u011fil, de\u011fil mi? \u0130nsanlar Disneyland'a g\u00fczel bir yer oldu\u011fu i\u00e7in giderler. Um, ve ger\u00e7ekten zarar veriyoruz. Ve g\u00fcvenilir olmak i\u00e7in bir nesil gerekece\u011fini d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyorum, ve \u015ferefsiz olmamak gerekiyor, um, g\u00fcvenilir olmadan \u00f6nce. Ama ayn\u0131 zamanda bu, \u015ferefsiz ve g\u00fcvenilmez oldu\u011fumuz ilk kez de\u011fil. Ba\u015fkalar\u0131 da var ve ili\u015fki olduk\u00e7a sa\u011flam \u00e7\u00fcnk\u00fc ne Avrupal\u0131lar\u0131n ne de bizim birbirimizden daha iyi alternatiflerimiz var. (...) Bu d\u00f6v\u00fc\u015fe kat\u0131lmak ister misin, Frank?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Frank Gavin: [01:02:56] Yani, bu ittifaklar\u0131n k\u00f6kenlerinin \u00f6zg\u00fcrl\u00fckle ilgili bir endi\u015fe oldu\u011funu s\u00f6yleyebilirim, de\u011fil mi? E\u011fer Amerikan halk\u0131na giderseniz ve bu ili\u015fkileri ve bu ittifaklar\u0131, onlar\u0131n kutsal olarak g\u00f6rd\u00fckleri bir \u015feyi korumak ve korumak ile do\u011frudan ba\u011flant\u0131l\u0131 k\u0131larsan\u0131z, o zaman bu kendini sat\u0131yor. Ve bence \u00e7e\u015fitli nedenlerden dolay\u0131, bu durum ortaya konmam\u0131\u015f ve her zaman belirgin olmam\u0131\u015f. Bence o vizyonu, baz\u0131 b\u00fcy\u00fck ba\u015fkanlar\u0131m\u0131z\u0131n yapt\u0131 \u015fekilde, bir Lincoln, bir Reagan, bir FDR, bilirsiniz, JFK gibi hayata ge\u00e7irebilecek bir ki\u015fi, insanlar\u0131n bireysel hayatlar\u0131 ile d\u00fcnyadaki bu sonu\u00e7lar aras\u0131ndaki anlam\u0131 ba\u011flayabilir. [01:03:57] Ve arkada\u015fl\u0131k ihtiyac\u0131, bunun bir arg\u00fcman\u0131 olarak, oh, biz hep bunu yapt\u0131k ya da bu bize ge\u00e7mi\u015fte yard\u0131mc\u0131 oldu \u015feklinde olmamal\u0131. Bence kendi ya\u015famlar\u0131yla organik bir ba\u011f kurmak kesinlikle \u00f6nemlidir. Bence bu durumu ortaya koymak i\u00e7in bir siyasi lider i\u00e7in b\u00fcy\u00fck bir f\u0131rsat var. (...)<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Paul Fraioli: [01:04:18] Orada bir soru var, ard\u0131ndan oday\u0131 ge\u00e7ece\u011fiz.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Scott Cooper: [01:04:21] \u0130yi \u00f6\u011fleden sonra, Scott Cooper. Ben emekli bir Denizciyim ve hemen hemen 30 y\u0131l boyunca Corey Shockey'nin menteesiyim. (..) Ola\u011fan\u00fcst\u00fc fikrinizden, ola\u011fan\u00fcst\u00fcl\u00fck fikrinden biraz bahsetmek istiyorum ki bu ger\u00e7ekten k\u0131smen \u00f6z imajd\u0131r. Her sabah aynaya bakt\u0131\u011f\u0131mda, iyi g\u00f6r\u00fcn\u00fcyordum. Gen\u00e7im. Formday\u0131m. Kendime s\u00fcrekli yalan s\u00f6yl\u00fcyorum. (..) Ama \u00fczerine d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcrseniz, bu k\u0131smen Amerika. Bu bir r\u00fcya tak\u0131m\u0131. Konu\u015ftu\u011fumuz t\u00fcm bu \u015feyler, b\u00fcy\u00fck bir \u00f6z gurur miktar\u0131d\u0131r. Ve bunu kendimize bak\u0131\u015f tarz\u0131m\u0131z\u0131n ele\u015ftirel bir yan\u0131 olarak s\u00f6ylemiyorum. (.) Vietnam'dan sonra kar\u0131\u015f\u0131kl\u0131k ya\u015fand\u0131 \u00e7\u00fcnk\u00fc orada kazanamad\u0131k. Ve \u015fu anda sahip oldu\u011fumuz \u015fey, ve tekrar benim Deniz Kuvvetlerindeki deneyimim \u015fudur ki, insanlar\u0131n g\u00f6z\u00fcnde daha bir cesur ve daha iyi g\u00f6r\u00fcn\u00fcyormu\u015fum gibi hissediyorum, orada ge\u00e7irdi\u011fim zaman sayesinde. \u015eu anda sahip oldu\u011fumuz \u015feyle ilgili biraz endi\u015feliyim ki, insanlar\u0131n g\u00f6r\u00fc\u015fleri var ve kay\u0131ts\u0131z olmalar\u0131na izin veriliyor. [01:05:23] Ve 1973 y\u0131l\u0131nda zorunlu askerli\u011fin kald\u0131r\u0131lmas\u0131yla, yani art\u0131k bu konuda 53 y\u0131l ge\u00e7tik, insanlar Vietnam hakk\u0131nda g\u00f6r\u00fc\u015f sahibi olmaya zorlan\u0131yordu. 1969'un 1 Aral\u0131k'\u0131nda nerede olduklar\u0131n\u0131 sorabilirsiniz ve 1945'ten sonra do\u011fmu\u015flarsa o y\u0131l\u0131n draft numaralar\u0131n\u0131n geldi\u011fini bileceklerdir. Bunun risklerinden birinin bu oldu\u011funu d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyor musunuz? Ger\u00e7ekten endi\u015felendi\u011fim \u015fey, bir s\u0131n\u0131f olu\u015fturmu\u015f olmam\u0131z, ve burada askeri gaziler s\u0131n\u0131f\u0131mdan bahsediyorum, bu durumun biraz \u00f6z\u00fcne kap\u0131lm\u0131\u015f olmas\u0131. Bu durum bize olduk\u00e7a tehlikeli olabilir. (...)<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [01:05:59] Amerikan ordusunun kurtar\u0131c\u0131 unsuru samimiyettir. (.) Ve senin s\u00f6ylediklerin, Scott, bunun m\u00fckemmel bir \u00f6rne\u011fidir. \u0130zolasyon hissetti\u011fimiz ve ba\u015fkalar\u0131ndan daha iyi oldu\u011fumuzu d\u00fc\u015f\u00fcnd\u00fc\u011f\u00fcm\u00fcz i\u00e7in Cumhuriyet i\u00e7in bir tehdit oldu\u011fumuzdan korkuyorum. Ger\u00e7ekten Cumhuriyet i\u00e7in bir tehdit olu\u015fturan bir ordu bu tutuma sahip de\u011fildir. Yani hay\u0131r, endi\u015felenmiyorum. Asl\u0131nda, sivil askeri denklemin di\u011fer taraf\u0131nda, yani politikac\u0131lar\u0131n ordumuzu politikle\u015fmi\u015f tart\u0131\u015fmalara \u00e7ekmesiyle ilgileniyorum. (.) Ve o politikle\u015fmeyi engelleyen tek \u015fey, ordumuzun ger\u00e7ek profesyonelli\u011fidir. Yani, tepkini \u00f6\u011frenmek isterim. Quantico toplant\u0131s\u0131n\u0131 m\u00fckemmel bir \u00f6rnek olarak d\u00fc\u015f\u00fcnd\u00fcm, de\u011fil mi? Ba\u015fkan\u0131n ve sekreterin sahte politik safsatalar\u0131, ama 400 asker orada olmalar\u0131 i\u00e7in y\u00f6nlendirildiler. [01:07:03] Ve orada kay\u0131p bir ta\u015f gibi oturdular \u00e7\u00fcnk\u00fc o t\u00fcr safsatalara kat\u0131lmalar\u0131 gerekti\u011fini biliyorlar. Ve bunlardan 400 kadar\u0131 bu testi ge\u00e7ti. Annem bunun TV'de oldu\u011funu g\u00f6rd\u00fc. Ve bu y\u00fczden, senin ku\u015fa\u011f\u0131ndaki askeri gazilerin kendilerini bu kadar \u00f6nemsemesi nedeniyle endi\u015felenmiyor. Yani, senin kadar endi\u015felenmiyorum ama endi\u015felendi\u011fine seviniyorum. Bu, ordumuzu b\u00fcy\u00fck yapan \u015feydir. (..)<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Paul Fraioli: [01:07:35] Burada odan\u0131n bu taraf\u0131nda iki soru var. Orada, biraz daha geride biri var. (.) Tamam. \u00c7ok te\u015fekk\u00fcrler.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">S00: [01:07:45] Ben medeni konulardan konu\u015fuyorum. Ben de \u00f6yleyim. \u00d6ncelikle, ger\u00e7ekten i\u00e7g\u00f6r\u00fcl\u00fc bir tart\u0131\u015fma i\u00e7in te\u015fekk\u00fcrler. Dinlemek ger\u00e7ekten, ger\u00e7ekten \u00e7ok keyifli. Amerikal\u0131lar\u0131 seviyorum. Harika insanlars\u0131n\u0131z. Ve bu beni Amerikal\u0131lardan ay\u0131r\u0131yor. Amerikal\u0131lar kendilerini hi\u00e7 sevmiyorlar. (..) Ve bu sadece \u00fcz\u00fcc\u00fc bir ger\u00e7ek. Birka\u00e7 g\u00fcn \u00f6nce \u00e7\u0131kan bu Pew Ara\u015ft\u0131rmas\u0131 anketinin sonu\u00e7lar\u0131na g\u00f6re, Amerikal\u0131lar\u0131n '\u00fc di\u011fer vatanda\u015flar\u0131n\u0131 ahlaki olarak k\u00f6t\u00fc ki\u015filer olarak g\u00f6r\u00fcyor ve tam olarak ne yazd\u0131\u011f\u0131n\u0131 hat\u0131rlayam\u0131yorum, ama ahlaki olarak k\u00f6t\u00fc. Ve benim sorum, \u00e7o\u011fu vatanda\u015f\u0131n\u0131z\u0131n k\u00f6t\u00fc oldu\u011funu d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyorsan\u0131z, Amerikal\u0131 istisnal\u0131l\u0131\u011f\u0131na nas\u0131l inanabilirsiniz? Bunu kavramak zor. (.)<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [01:08:35] \u00d6ncelikle, \u00fclkemin dostu oldu\u011funuz i\u00e7in te\u015fekk\u00fcr ederim, bu d\u00f6nemlerde \u00fclkemin dostu olmak kolay de\u011fil. Bunu takdir ediyorum. Bunun haber olup olmad\u0131\u011f\u0131n\u0131 merak ediyorum. Evet. Amerikan tarihinin \u00e7o\u011fu, iddia etti\u011fimiz evrensel haklar\u0131, aram\u0131zdaki d\u0131\u015flanm\u0131\u015f gruplara geni\u015fletmek i\u00e7in bir m\u00fccadele. Ve bu geni\u015fleme, o haklara zaten sahip olan insanlar taraf\u0131ndan k\u0131yas\u0131ya tart\u0131\u015f\u0131l\u0131yor, de\u011fil mi? (.) Yani, i\u00e7sel haklar hareketi s\u0131ras\u0131nda, \u015fimdi hepimizin b\u00fcy\u00fck olarak kabul etti\u011fi, yani ikinci Amerikan devrimi olarak, Amerikal\u0131lar\u0131n \u00e7o\u011funlu\u011fu onun ba\u015far\u0131l\u0131 olmas\u0131n\u0131 istemiyor. (.) De\u011fil mi? Yani Amerikal\u0131lar, 1927'ye kadar, Yerli Amerikal\u0131lara franchise geni\u015fletilmesini istemiyorlard\u0131. [01:09:36] Ve o bile o kadar pop\u00fcler de\u011fildi. Bu y\u00fczden, anket yap\u0131yoruz, \u00e7\u00fcnk\u00fc \u00e7o\u011fu insan, s\u00f6ylediklerinin hi\u00e7bir sonucu olmayan \u015feylere tepki vermek i\u00e7in soruluyor. Sosyal medya gibi bir \u015fey. \u0130nsanlar sosyal medyada b\u00fcy\u00fck bir sa\u00e7mal\u0131k yayarlar \u00e7\u00fcnk\u00fc s\u00f6yledikleri i\u00e7in y\u00fczlerine yumruk yemeyeceklerini bildiklerinden, k\u00fcfredilen insanlardan uzaktalar. Bu y\u00fczden buna fazla endi\u015felenmiyorum, d\u00fcr\u00fcst olmak gerekirse. Ama Frank, ya sen?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Frank Gavin: [01:10:08] S\u00f6ylediklerinin hepsine tamamen kat\u0131l\u0131yorum. (.)<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [01:10:12] Vay. Bu videoklibin kayd\u0131n\u0131 istiyorum, l\u00fctfen. Ve bunu telefonum olarak kullanaca\u011f\u0131m. (.)<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Paul Fraioli: [01:10:18] \u00d6n tarafta Mathieu'dan bir soru var. Evet, insanlar\u0131n uzakl\u0131klar\u0131 ile ilgili bir derecelendirme var, yani ne kadar uzak olurlarsa, o kadar kutupla\u015ft\u0131r\u0131c\u0131 hale gelebilir. Ama, en az kutupla\u015fma, 'k\u00f6pek yakalay\u0131c\u0131s\u0131 kim olacak?', 'belediye ba\u015fkan\u0131 kim olacak?' gibi \u015feylerde. En fazla kutupla\u015fma, 'ba\u015fkan kim olacak?' anlam\u0131nda.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [01:10:31] Amerikal\u0131lar yerel h\u00fck\u00fcmetlerini seviyorlar. Eyalet h\u00fck\u00fcmetlerini seviyorlar. Federal h\u00fck\u00fcmeti sevmiyorlar \u00e7\u00fcnk\u00fc yerel ve eyalet h\u00fck\u00fcmetlerini kontrol etme yetene\u011fine sahip olduklar\u0131n\u0131 d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyorlar. Ama federal h\u00fck\u00fcmet \u00e7ok uzak ve \u00e7ok g\u00fc\u00e7l\u00fc g\u00f6r\u00fcn\u00fcyor.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Paul Fraioli: [01:10:43] Mathieu.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mathieu Le Bouton: [01:10:43] Merhaba. Ben Mathieu Le Bouton. Claudia Associates'tenim. (.) Norve\u00e7li arkada\u015f\u0131m\u0131n yorumlar\u0131n\u0131 yineleyece\u011fim; biliyorsunuz, ben de her zaman ABD'yi iyi i\u00e7in bir g\u00fc\u00e7 olarak g\u00f6rm\u00fc\u015f\u00fcmd\u00fcr. Ben Avrupa'day\u0131m. Aslen Frans\u0131z\u0131m ama Londra'da b\u00fcy\u00fcd\u00fcm. Evet, genel olarak, bence bu \u0130kinci D\u00fcnya Sava\u015f\u0131'ndan beri ve daha \u00f6ncesinde hep var olan bir g\u00fczel duygu. Ama benim sormak istedi\u011fim, asl\u0131nda Amerika Birle\u015fik Devletleri'nin i\u00e7sel bir g\u00f6r\u00fcn\u00fcm\u00fcne geri d\u00f6nmekle ilgili. Kitab\u0131n\u0131zda, Amerikan istisnai olmas\u0131n\u0131n temellerine g\u00f6\u00e7, sosyo-k\u00fclt\u00fcrel dinamikler, siyasi sistem gibi unsurlar\u0131n bakt\u0131\u011f\u0131n\u0131za de\u011findiniz. Bug\u00fcn bir\u00e7ok bu unsurlar\u0131n, sizin bahsetti\u011finiz ve benim de g\u00fcndeme getirdi\u011fim unsurlar\u0131n sistemin i\u00e7ini yiyen ya da i\u00e7sel bir b\u00f6l\u00fcnme yaratan unsurlar oldu\u011funu d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyorum. G\u00f6\u00e7, Trump'\u0131n kampanyas\u0131n\u0131 y\u00fcr\u00fctt\u00fc\u011f\u00fc ana platformlardan biriydi. Size tamamen kat\u0131l\u0131yorum, bu muhtemelen bu \u00fclkenin en b\u00fcy\u00fck g\u00fc\u00e7lerinden biri. Ancak, bunun yan\u0131 s\u0131ra, bug\u00fcn g\u00f6rd\u00fc\u011f\u00fcm\u00fcz bir\u00e7ok geri tepkiyi de ate\u015fleyen unsurlardan biri. [01:11:47] Se\u00e7im Koleji gibi unsurlar benim neslimdeki insanlar taraf\u0131ndan son derece eski ve de\u011fi\u015fiklik yap\u0131lmas\u0131 gereken unsurlar olarak g\u00f6r\u00fcl\u00fcyor. Siyasi ba\u011f\u0131\u015flarda s\u0131n\u0131rlama eksikli\u011fi gibi unsurlar, 250 y\u0131ld\u0131r de\u011fi\u015fmemi\u015f bir anayasa. Ve Fransa'dan tekrar bahsetmek istemiyorum ama Frans\u0131z Devrimi'nden bu yana 13 farkl\u0131 anayasam\u0131z oldu. Ve bu nedenle, san\u0131r\u0131m bu \u00fclkeyi iyi veya k\u00f6t\u00fc bir \u015fekilde istisnai yapan temeller aras\u0131nda k\u0131smen bir \u00e7eli\u015fki var. Ve sizin istisnai olmay\u0131 iyi bir \u015fey olarak kullanmad\u0131\u011f\u0131n\u0131z i\u00e7in ger\u00e7ekten m\u00fcte\u015fekkirim. Bu, bir\u00e7ok a\u00e7\u0131dan ola\u011fan\u00fcst\u00fc k\u00f6t\u00fc ya da ola\u011fan\u00fcst\u00fc iyi olabilir. Ve bu kelimeyi genelde bu \u015fekilde kullan\u0131r\u0131z. Ve e\u011fer ABD'nin, sizin de on y\u0131llar boyunca ve y\u00fczy\u0131llar boyu varl\u0131k g\u00f6sterdi\u011fi ve d\u00fczeltme yapabildi\u011fi bu y\u00f6n\u00fcn\u00fc d\u00fczeltme yetene\u011fi varsa, bunlardan herhangi birini nas\u0131l g\u00f6r\u00fcyorsunuz? Bu temel unsurlarda herhangi bir d\u00fczeltme g\u00f6r\u00fcyor musunuz? Ve yeni temel unsurlar\u0131n ortaya \u00e7\u0131kt\u0131\u011f\u0131n\u0131 g\u00f6r\u00fcyor musunuz?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Paul Fraioli: [01:12:45] \u0130yi bir meydan okuma. Harika, \u00f6z\u00fcr dilerim. Mathieu'ya yan\u0131t verirken, hem senin hem de Frank'\u0131n bir t\u00fcr nihai d\u00fc\u015f\u00fcnce \u00fczerinde \u00e7al\u0131\u015fman\u0131z\u0131 not etmeniz gerekiyor, \u00e7\u00fcnk\u00fc bu bizi tam zaman belirleyicimize g\u00f6t\u00fcrecek, ama l\u00fctfen devam edin ve yan\u0131tlay\u0131n. Elbette.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Corey Shockey: [01:12:56] Bence Amerika Birle\u015fik Devletleri'nin ba\u015far\u0131l\u0131 olmas\u0131n\u0131 sa\u011flayan kaynaklar\u0131n kendini d\u00fczeltme yetene\u011fini koruyup korumad\u0131klar\u0131 harika bir meydan okuma. Ve bence koruyorlar, ya da en az\u0131ndan \u00e7o\u011fu g\u00fcn \u00f6yle d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyorum. Bunun birka\u00e7 nedeni var. \u00d6ncelikle, Herman Wook'un 'Kain \u0130syan\u0131' adl\u0131 roman\u0131ndaki tan\u0131m\u0131 \u00e7ok seviyorum, burada Amerika Birle\u015fik Devletleri Donanmas\u0131n\u0131, Amerika Birle\u015fik Devletleri h\u00fck\u00fcmetini de tan\u0131mlayabilece\u011finiz bir \u015fekilde tasvir ediyor. Yani, dehalar taraf\u0131ndan tasarland\u0131 ve aptallar taraf\u0131ndan y\u00f6netilmek \u00fczere in\u015fa edildi. Aptallar taraf\u0131ndan y\u00f6netildi\u011fimizde sistemin \u00e7\u00f6kmesi gerekti\u011fini d\u00fc\u015f\u00fcnmek i\u00e7in bir e\u011filimimiz var. Ama asl\u0131nda, sistem kamu tutumlar\u0131na son derece ba\u011fl\u0131. Ve bu nedenle g\u00f6rd\u00fc\u011f\u00fcm\u00fcz \u015fey, bu tutumlar\u0131n s\u00fcrekli bir kamu testi. Ve Trump'\u0131n ilk d\u00f6neminde dikkat etti\u011fim \u015fey, kampanya yapt\u0131\u011f\u0131 \u00fc\u00e7 temel \u00f6nermeydi; m\u00fcttefiklerin bir y\u00fck oldu\u011fu, g\u00f6\u00e7\u00fcn Amerikan i\u015flerini ald\u0131\u011f\u0131 ve ticaretin Amerikan i\u015flerini ihra\u00e7 etti\u011fi. [01:14:09] Halk aras\u0131nda bu konudaki destek vard\u0131. 2016'da Amerikal\u0131lar\u0131n \u00e7o\u011fu bu \u00fc\u00e7 \u00f6nermeye kat\u0131l\u0131yordu. \u0130ki y\u0131l sonra, Amerikal\u0131lar\u0131n \u00e7o\u011fu bu durumu be\u011fenmedi \u00e7\u00fcnk\u00fc uygulamaya konulan politikalar\u0131 g\u00f6rd\u00fcler ve bunlar\u0131 sevmediklerine karar verdiler. \u015eu anda Amerikan kamu tutumlar\u0131n\u0131 do\u011fru bir \u015fekilde okuyabiliyorsam, insanlar ba\u015fkan\u0131n politikalar\u0131nda g\u00f6rd\u00fckleri \u015feylerden olduk\u00e7a mutsuzlar. Bu nedenle, \u00e7o\u011fu siyasi yorumcunun se\u00e7imde bir mavi dalga olaca\u011f\u0131n\u0131 d\u00fc\u015f\u00fcnd\u00fc\u011f\u00fc bu. Yani bu, sistemin kendini d\u00fczeltmesidir. \u0130nsanlar g\u00f6\u00e7\u00fc ya da yasad\u0131\u015f\u0131 g\u00f6\u00e7\u00fc soyut olarak ho\u015flanmayabilir, fakat bunun getirdi\u011fi faydalar\u0131 da istiyorlar. Bu nedenle, bataryal\u0131 ve \u00e7evre dostu SUV'ler kullanmak isteyen insanlar\u0131z. Ve biliyor musun, asl\u0131nda \u00e7o\u011fu durumda buna ula\u015fabiliyoruz. Bu benim kapan\u0131\u015f yorumum. Son s\u00f6z sende, Frank.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Frank Gavin: [01:15:10] Bu sadece b\u00fcy\u00fck bir e\u011flence oldu. Eisenhower ve deportasyonuyla ilgili burada m\u0131 konu\u015ftunuz? \/\/S06: Evet. Evet.\/\/ Ve inan\u0131lmaz \u015fekilde k\u00f6t\u00fc bir isimlendirilmi\u015f Operasyon Wetback, ki bu ger\u00e7ekten inan\u0131lmaz derecede utan\u00e7 verici bir \u015fey. G\u00f6\u00e7menlik meselesinin, bu \u00fclkenin her zaman 1840'lar, 1880'ler ve 1890'lar aras\u0131ndan ge\u00e7ti\u011fini vurgulad\u0131\u011f\u0131n\u0131 d\u00fc\u015f\u00fcn\u00fcyorum; 1920'lerden 1965'e kadar olan G\u00f6\u00e7menlik Yasas\u0131 ile, LBJ'nin ge\u00e7irdi\u011fi b\u00fcy\u00fck G\u00f6\u00e7menlik Yasas\u0131'n\u0131n ard\u0131ndan, bir g\u0131da ele\u015ftirmeni bunu Yiyecekseverler i\u00e7in Ba\u011f\u0131ms\u0131zl\u0131k Bildirgesi olarak adland\u0131rm\u0131\u015ft\u0131, \u00e7\u00fcnk\u00fc 1965'ten sonra Amerika Birle\u015fik Devletleri'nde yemek nihayet iyi hale geldi, \u00e7\u00fcnk\u00fc Avrupa d\u0131\u015f\u0131ndaki \u00fclkelerden insanlar\u0131 i\u00e7eri almaya ba\u015flad\u0131lar. Ve bu, 80'lerde yeniden ortaya \u00e7\u0131k\u0131yor. Corey bu dinami\u011fi m\u00fckemmel bir \u015fekilde yakalad\u0131; \u00e7\u00fcnk\u00fc bir \u015fekilde, her ne sebeple olursa olsun, muazzam faydalar \u00fcreten bir toplum var ve bunlar, bunu b\u0131rakmak istemeyen insanlar\u0131n ellerinde. Ve o zaman bu b\u00fcy\u00fck bol \u015fansa kat\u0131lmak isteyen insanlar kendilerini g\u00f6steriyor, bu da durumu \u00e7irkin hale getiriyor. [01:16:13] Ama nihayetinde insanlar, o muazzam zenginli\u011fi \u00fcretenlerin d\u0131\u015far\u0131daki insanlar oldu\u011funu fark ediyorlar. \u0130\u00e7erdekiler de\u011fil. D\u00fcnyan\u0131n di\u011fer yerlerinden gelen, fikirleri, enerjileri ve risk toleranslar\u0131 olan insanlar. \u0130\u015fte bir \u015fey k\u0131r\u0131l\u0131yor. Yani bu her zaman, bu do\u011fal olarak patlay\u0131c\u0131 bir yap\u0131ya sahip, ba\u015flang\u0131\u00e7tan beri orada var. Bilmedi\u011fimiz bir zamanda pro-g\u00f6\u00e7men bir dalga gelecek, \u00e7\u00fcnk\u00fc ekonomik nedenler veya bir\u00e7ok farkl\u0131 nedenden dolay\u0131 insanlar bunu anlayacak. Ve sonra belli bir s\u00fcre sonra, biri \u015fu siyasi avantaj\u0131 bulacak. Ve bu da d\u00f6ng\u00fcsel olan \u015feylerden biri. \u00c7\u00fcnk\u00fc bu, Corey'nin bu harika zenginlikler ve maddi faydalar yaratt\u0131\u011f\u0131n\u0131zda onlar\u0131 kendinize saklama arzusuyla, di\u011fer insanlar\u0131n onlardan al\u0131yormu\u015f gibi hissetme d\u00fc\u015f\u00fcncesi ve bu insanlar\u0131 kat\u0131lmaya istemesi aras\u0131ndaki i\u00e7sel gerilimin do\u011fas\u0131nda var. Ve her zaman o siyasi m\u00fccadeleler var, ama as\u0131l mesele yeni kat\u0131l\u0131mc\u0131lar\u0131 dahil etmek, asl\u0131nda o refah\u0131 birinci elde hareket ettiren \u015feydir. [01:17:21] Her ekonomist biliyor ki, g\u00f6\u00e7menlik net olarak son derece faydal\u0131d\u0131r ve bu, di\u011fer herkese g\u00f6re %2'lik bir fayday\u0131 tan\u0131mlar. Kimse bu arg\u00fcmanlar\u0131 siyasi olarak sat\u0131n almayacak, ama zamanla insanlar \u015funu anl\u0131yor, bekle bir dakika, bu asl\u0131nda inovasyonu hareket ettiren \u015fey. Bu, kurumsal Amerika'dan gelebilir, Silikon Vadisi'nden gelebilir, Wall Street'ten gelebilir. Silikon Vadisi'nde herhangi bir zaman ge\u00e7irdiyseniz, oradaki insanlar\u0131n kimsenin size veya bana benzemedi\u011fini fark edersiniz, de\u011fil mi? Silikon Vadisi bunu anlayacak, de\u011fil mi? (.) Bu da beni son \u015feye ba\u011flamama yard\u0131mc\u0131 oluyor. Bence Corey's kitab\u0131n\u0131n bu kadar harika olmas\u0131n\u0131n nedeni, \u00e7ok \u00e7ok \u00f6nemli ama ayn\u0131 zamanda tart\u0131\u015fmas\u0131 zor bir sorunun alt\u0131na inmek i\u00e7in bir analitik mercek veya bir ara\u00e7 sa\u011flamas\u0131. \u00c7\u00fcnk\u00fc bu, bir\u00e7ok duygusal neden, duygusal tepkiyle i\u00e7 i\u00e7e ge\u00e7mi\u015f durumda. Bu y\u00fczden Corey'i burada ba\u015fard\u0131\u011f\u0131 i\u00e7in ger\u00e7ekten takdir etmek laz\u0131m, bu da bence ger\u00e7ekten dikkat \u00e7ekici.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Paul Fraioli: [01:18:19] Harika. Keskin yorumlar\u0131n i\u00e7in te\u015fekk\u00fcr ederim Frank. Arg\u00fcmanlar\u0131n\u0131n harika sunumu i\u00e7in te\u015fekk\u00fcr ederim Corey. Kitab\u0131n yay\u0131ma ayr\u0131lmas\u0131 i\u00e7in Londra'daki serinin edit\u00f6r\u00fc Ben Rode'ye te\u015fekk\u00fcr ederim. Ayr\u0131ca, y\u00fcz y\u00fcze kat\u0131lan ve \u00e7evrimi\u00e7i kat\u0131lan herkese te\u015fekk\u00fcr ederim. Kitap sat\u0131n al\u0131nabilir durumda. E\u011fer yay\u0131nevinden indirim almak isterseniz, masada ve ekran\u0131n\u0131zda bir QR kodu var. Ancak tekrar, Corey ve Frank'a kat\u0131ld\u0131klar\u0131 i\u00e7in te\u015fekk\u00fcr edelim. (.)<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Frank Gavin: [01:18:47] Harika i\u015f. Te\u015fekk\u00fcr ederim.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Paul Fraioli: [00:00:00] Herkese ho\u015f geldiniz. Bizi IISS Americas&#8217;da, Washington DC&#8217;deki Uluslararas\u0131 Stratejik Ara\u015ft\u0131rmalar Enstit\u00fcs\u00fc&#8217;nde kat\u0131ld\u0131\u011f\u0131n\u0131z i\u00e7in te\u015fekk\u00fcr ederim. Ben Paul Fraioli. Bu ofiste teknoloji ve jeopolitika konusunda k\u0131demli bir ara\u015ft\u0131rmac\u0131y\u0131m. En yeni Adelphi serimizin lansman\u0131nda birlikte olmaktan \u00e7ok mutluyum. Y\u00fczy\u0131llar boyunca, IISS Adelphi serisi uluslararas\u0131 g\u00fcvenlik konular\u0131nda titiz d\u00fc\u015f\u00fcnme i\u00e7in bir ba\u015fyap\u0131t forumu olmu\u015ftur;&#8230;<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_kad_blocks_custom_css":"","_kad_blocks_head_custom_js":"","_kad_blocks_body_custom_js":"","_kad_blocks_footer_custom_js":"","_kad_post_transparent":"","_kad_post_title":"","_kad_post_layout":"","_kad_post_sidebar_id":"","_kad_post_content_style":"","_kad_post_vertical_padding":"","_kad_post_feature":"","_kad_post_feature_position":"","_kad_post_header":false,"_kad_post_footer":false,"_kad_post_classname":"","_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_feature_clip_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_post_was_ever_published":false},"categories":[2242],"tags":[],"class_list":["post-2413","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-uluslararasi-degerlendirmeler"],"taxonomy_info":{"category":[{"value":2242,"label":"Uluslararas\u0131 De\u011ferlendirmeler"}]},"featured_image_src_large":false,"author_info":{"display_name":"BoltAdmin","author_link":"https:\/\/bolteuropa.com\/tr\/author\/boltadmin\/"},"comment_info":"","category_info":[{"term_id":2242,"name":"Uluslararas\u0131 De\u011ferlendirmeler","slug":"uluslararasi-degerlendirmeler","term_group":0,"term_taxonomy_id":2242,"taxonomy":"category","description":"","parent":0,"count":1,"filter":"raw","cat_ID":2242,"category_count":1,"category_description":"","cat_name":"Uluslararas\u0131 De\u011ferlendirmeler","category_nicename":"uluslararasi-degerlendirmeler","category_parent":0}],"tag_info":false,"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_sharing_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/bolteuropa.com\/tr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2413","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/bolteuropa.com\/tr\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/bolteuropa.com\/tr\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/bolteuropa.com\/tr\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/bolteuropa.com\/tr\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=2413"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/bolteuropa.com\/tr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2413\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/bolteuropa.com\/tr\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=2413"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/bolteuropa.com\/tr\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=2413"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/bolteuropa.com\/tr\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=2413"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}